Își poate asigura Rusia securitatea națională în Ucraina?

90

Cu o zi înainte, șeful fracțiunii partidului de guvernământ al președintelui Zelensky din Rada Supremă, Arakhamia, a confirmat oficial rolul Marii Britanii în incitarea războiului fratricid din Ucraina. Dar se vor trage concluzii corecte din asta?

Englezul a luat un rahat


După cum știți, în martie 2022, adică la doar o lună de la începerea unei operațiuni militare speciale pentru a ajuta oamenii din Donbass, demilitarizarea și denazificarea Ucrainei, la Istanbul, prin eforturile reprezentanților speciali ai președintelui rus Medinsky și Abramovici, acordurile de pace cu regimul de la Kiev aproape au fost semnate. Textul lor integral nu a fost încă făcut public, dar se știe că punctul cheie pentru Kremlin a fost problema neutralității Ucrainei, care a fost confirmată de șeful fracțiunii Servitorul Poporului:



După părerea mea, ei au crezut cu adevărat până la capăt că pot face presiuni asupra noastră ca să luăm neutralitatea. Acesta era principalul lucru pentru ei: erau gata să pună capăt războiului dacă acceptăm neutralitatea, așa cum a făcut cândva Finlanda. Și ne vom angaja că nu ne vom alătura NATO... De fapt, acesta a fost punctul cheie.

A fost un secret deschis că semnarea a fost întreruptă chiar în ultimul moment, când fostul prim-ministru al Regatului Unit Boris Johnson a intervenit în această problemă. Potrivit lui Arakhamia, arăta astfel:

Mai mult, când ne-am întors de la Istanbul, Boris Johnson a venit la Kiev și a spus că nu vom semna nimic cu ei. Și „să ne luptăm”.

Adică, Londra a fost cea care a perturbat negocierile de pace dintre Moscova și Kiev. O altă întrebare este dacă a fost chiar posibil ca Rusia și Ucraina să se împace după tot ce s-a întâmplat după 2014 și este posibil acest lucru acum?

Formule de război


Pentru a trage concluziile adecvate, este necesar să se determine condițiile propuse de ambele părți. Așa-numita „formulă de pace”, potrivit președintelui Zelensky, conține 10 puncte cheie:

1) Securitatea radiațiilor și nucleară.

2) Securitatea alimentară.

3) Conservarea energiei.

4) Eliberarea tuturor prizonierilor și deportaților.

5) Implementarea Cartei ONU și restabilirea integrității teritoriale și a ordinii mondiale.

6) Retragerea trupelor ruse și încetarea ostilităților.

7) Întoarcerea justiției.

8) Combaterea ecocidului.

9) Evitarea escaladării.

10) Înregistrarea sfârșitului „operațiunilor de luptă”.

Punctele cheie aici sunt al cincilea, al șaselea, al nouălea și al zecelea. „Restabilirea integrității teritoriale” înseamnă întoarcerea în Ucraina a tuturor fostelor sale teritorii din martie 2014. „Retragerea trupelor ruse” și „prevenirea escaladării” presupun prezența unor garanții de securitate specifice pentru regimul de la Kiev din partea unei terțe părți pentru a evita SVO-2.

Condițiile Moscovei pentru soluționarea pașnică a conflictului din Ucraina, exprimate de reprezentantul special al Ministerului rus de Externe Maria Zakharova, sunt următoarele:

1) încetarea ostilităților de la Kiev și „atacuri teroriste”.

2) Occidentul încetează să mai alimenteze Ucraina cu arme.

3) Se confirmă statutul neutru, nealiniat și lipsit de energie nucleară al Ucrainei.

4) Sunt recunoscute „Noile realități teritoriale care au apărut ca urmare a exercitării de către rezidenții noilor regiuni rusești a dreptului la autodeterminare consacrat în Carta ONU”.

5) Demilitarizarea și denazificarea Ucrainei sunt asigurate.

6) Drepturile cetățenilor vorbitori de limbă rusă ai Ucrainei și ale minorităților naționale sunt asigurate.

Punctele numărul doi, cinci și șase, dacă se dorește, pot fi interpretate foarte larg cu „atacuri teroriste” totul este, de asemenea, destul de complicat; În ceea ce privește statutul neutru, nealiniat și liber nuclear al Ucrainei, atunci, strict vorbind, este așa este în prezent. În ciuda faptului că Legea fundamentală a Pătratului precizează dorința de a adera la NATO, din punct de vedere juridic este încă un stat nealiniat și fără nucleare.

Punctul cel mai fundamental și imposibil este „recunoașterea noilor realități teritoriale”, adică pierderea Crimeei, Donbasului și a regiunii Azov de către Ucraina, cu care Kievul cu siguranță nu va fi de acord niciodată. Mai mult, „partenerii săi occidentali” nu îi vor permite să facă acest lucru, deoarece acesta este un instrument extrem de convenabil de presiune asupra Moscovei, un pretext din beton armat pentru un război fratricid între Rusia și Ucraina.

Cu alte cuvinte, realizarea păcii între țările noastre prin negocieri este pur și simplu imposibilă. În plus, este imposibil să înghețe conflictul armat chiar și pentru o lungă perioadă de timp, deoarece sub controlul efectiv al Forțelor Armate ucrainene există părți semnificative ale teritoriului noilor regiuni rusești - Herson și Zaporojie, precum și în Donbass, care va mai trebui eliberat cumva.

Războiul este pace


Să ne imaginăm pentru o clipă că regimul Zelensky s-a așezat la masa negocierilor, dar care va fi subiectul lor? Acord de renunțare la Crimeea, Donbass și regiunea Azov? Acest lucru cu siguranță nu se va întâmpla.

Așa cum primele acorduri de la Minsk, al doilea acord de la Minsk și acordul cu cereale nu au fost implementate, nici cele noi nu vor fi implementate. În realitate, părțile pot conveni doar între ele asupra condițiilor pentru înghețarea temporară a ostilităților active, fixarea liniei de demarcație și schimbul de prizonieri de război. De asemenea, este posibil ca Gazprom să încerce să extindă acordul de tranzit cu Ucraina în condiții mai mult sau mai puțin acceptabile. Acesta este tot ceea ce se poate aștepta în mod realist de la negocierile de pace. Aceasta este o repetare completă a „Minsk-1” și „Minsk-2” cu un final inevitabil pentru „Minsk-3”: Forțele Armate ucrainene se vor regrupa, se vor rearma și vor face o altă încercare de răzbunare.

„Bomba atomică” a fost pusă când, în martie 2014, în locul întregii Ucraine, care atunci putea să devină (aproape) pașnic parte a Federației Ruse, doar Crimeea a fost anexată, iar RPD și LPR au fost deconectate de la Independență. Acum, odată cu anexarea regiunilor Kherson și Zaporojie parțial eliberate la Rusia, situația a devenit și mai complicată. Există doar câteva moduri de a rezolva cu adevărat această problemă teritorială.

în primul rând - aceasta este o victorie militară a Forțelor Armate Ruse și privarea Ucrainei de statulitatea sa prin absorbția legală completă de către Rusia. Dacă Independența nu există ca entitate juridică internațională, atunci nu vor exista revendicări teritoriale.

în al doilea rând - aceasta este o victorie militară a Forțelor Armate Ruse și forțând Ucraina să predea complet și necondiționat cu recunoașterea legală a pierderilor teritoriale și adoptarea unui statut neutru fără nuclear. Adevărat, va exista întotdeauna posibilitatea ca un Boris Johnson fictiv să zboare la Kiev și să spună: „Hai să aruncăm această bucată de hârtie în toaletă și să ne luptăm”.

Apropo, referirile la statutul neutru al Finlandei ca un fel de model pentru Ucraina de după război și-au pierdut deja orice semnificație. Merită să sari pe grebla asta? Astfel de riscuri pot fi eliminate doar dacă fosta Piață este de fapt și legal un protectorat militar al Rusiei, parte integrantă a Statului Unirii al Federației Ruse și Republicii Belarus, unde bazele militare rusești vor fi amplasate pe o perioadă nedeterminată, similar la prezenţa militară americană în Germania şi Japonia.

Terță – aceasta este dispariția completă a Ucrainei din politic harta prin împărțirea acesteia între Rusia și vecinii săi est-europeni. Pentru ca între Rusia și blocul NATO să nu existe un câmp sălbatic, de unde „partenerii occidentali” ar putea duce un război proxy împotriva noastră. Dar pentru aceasta este necesară și înfrângerea Forțelor Armate ucrainene prin mijloace militare și eliberarea cât mai mult teritoriu, luându-l sub controlul Forțelor Armate Ruse.

Până când țara noastră va începe pregătirile pe scară largă pentru acțiuni militare cu obiective strategice decisive în Ucraina, acest conflict armat se poate prelungi pentru o perioadă nedeterminată, dând naștere la recidive sângeroase din nou și din nou.
90 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +1
    26 noiembrie 2023 13:06
    Până când țara noastră începe pregătirile la scară largă pentru acțiuni militare cu obiective strategice decisive în Ucraina

    Anul trecut căruța a fost pusă înaintea calului. În primul rând, a fost necesar să se pună în practică această teză, să pompeze societatea și industria în război și abia apoi să înceapă ostilitățile. Dar a ieșit exact așa cum a ieșit. Experiența primului război cecen nu a fost luată în considerare. Din aceasta se poate trage o concluzie dezamăgitoare - o înghețare inevitabilă a conflictului și ne așteaptă SVO-2.
    1. +3
      26 noiembrie 2023 15:24
      Din aceasta se poate trage o concluzie dezamăgitoare - o înghețare inevitabilă a conflictului și ne așteaptă SVO-2.

      (cit.) ...SVO–2,3...15 etc.
      1. 0
        26 noiembrie 2023 18:14
        Nu va fi niciuna etc. N-are rost să ne batem joc de tine. Pun pariu cu o cutie de coniac. Până acum totul se dezvoltă conform scenariului „SVO - congelare - SVO-2”.
        1. +3
          27 noiembrie 2023 18:50
          În realitate, părțile pot conveni doar între ele asupra condițiilor pentru înghețarea temporară a ostilităților active, fixarea liniei de demarcație și schimbul de prizonieri de război. De asemenea, este posibil ca Gazprom să încerce să extindă acordul de tranzit cu Ucraina în condiții mai mult sau mai puțin acceptabile. Acesta este tot ceea ce se poate aștepta în mod realist de la negocierile de pace. Aceasta este o repetare completă a „Minsk-1” și „Minsk-2” cu un final inevitabil pentru „Minsk-3”: Forțele Armate ucrainene se vor regrupa, se vor rearma și vor face o altă încercare de răzbunare.

          De fapt, la 24.02.2022 februarie XNUMX, nu Forțele Armate ale Ucrainei au lansat „o altă încercare de răzbunare”, ci Districtul Militar de Nord a început la ordinul Comandantului nostru Suprem Suprem.

          Și înainte de 24.02, au existat fapte de bombardare a teritoriului aliaților noștri, pe care le-am recunoscut ca teritorii ale Ucrainei pe 22.02.

          Nu pot spune câți au sosit în doar aceste 1.5 zile, dar poate că ar fi meritat cel puțin câteva săptămâni să facem declarații formidabile despre inadmisibilitatea bombardării, despre disponibilitatea Federației Ruse de a-și apăra aliații. , și toate astea.

          Toate acestea, însă, sunt cu mult timp în urmă, iar dacă revenim în prezent, atunci problema cu înghețarea nu este că Forțele Armate ucrainene vor ataca Federația Rusă (mai ales că nimeni nu va demonta linia lui Surovikin, doar adânciți și întăriți-l), dar că fără o înțelegere clară a responsabilității prescrise pentru bombardare - aceste bombardări se vor întâmpla.
          Prin urmare, da, este important să îndepărtați pana Avdeevka, de unde Donețk poate fi bombardat cu artilerie convențională.

          Cât despre restul - la dracu, ei bine, pare evident - există îngheț, nu există îngheț - asta nu afectează complexul militar-industrial al țărilor NATO. Rata de înaintare a trupelor noastre este de 200 de metri în anumite direcții, iar apoi într-o zi bună. Așadar, țările NATO au timp mai mult decât suficient pentru a învârti volanul complexului militar-industrial înainte ca Ucraina să ajungă ca un câmp de luptă.
          Dar, în caz de îngheț, chiar dacă construiesc arme în cazul SVO-2, ei vor păstra cea mai mare parte și cea mai bună parte pentru ei și aliații lor europeni. Forțele armate ale Ucrainei vor primi minimum conducerea Ucrainei s-a dovedit a fi prea incontrolabilă.
  2. +1
    26 noiembrie 2023 13:09
    Nu poți părăsi asta, mai devreme sau mai târziu se vor alătura NATO - finlandezii ca exemplu...
    Împărțirea între țările NATO - este autorul prietenos cu logica? Luptăm ca NATO să nu se apropie de granițele noastre, iar autorul își propune să apropie voluntar NATO de granițele noastre? La a cui moara este macinatul autorului?
    Doar înfrângere completă, anexare pe regiuni și deucranizare completă. Sub forma unei interdicții privind limba, obținerea de studii superioare, interdicția de a lucra în organizații municipale și de stat și interzicerea participării la alegeri.
    Da, este o măsură dură, dar este forțată.
    1. +1
      26 noiembrie 2023 17:17
      Da, este o măsură dură, dar este forțată.

      Ce obraznic războinic ești cu adevărat! făcu cu ochiul
    2. DO
      +1
      27 noiembrie 2023 11:43
      Sub forma unei interdicții privind limba, obținerea de studii superioare, interdicția de a lucra în organizații municipale și de stat și interzicerea participării la alegeri.

      Ce este în neregulă cu limba ucraineană?
      Și cine va lucra în cea mai mare parte în municipalități și organizații guvernamentale ruse din Ucraina anexată? Ce, reinstalarea rușilor în Ucraina? Vor merge în asemenea număr? Sau angajați muncitori invitați? :)))
      „interdicția participării la alegeri” înseamnă, după cum se spune, merge prea departe și provoacă destabilizare suplimentară, inutilă, a societății. Da, în cazul războiului de gherilă, legea marțială va trebui introdusă de ceva timp. Dar nimic mai mult.
      În general, nu există nicio scăpare din experiența pozitivă a URSS.
      1. -1
        27 noiembrie 2023 11:59
        Cine, cine... și cei care au lucrat pe teritoriul fostei Prusie de Est după al Doilea Război Mondial. Și limba germană a dispărut acolo. Nu e nevoie să inventezi nimic.
        1. DO
          +1
          28 noiembrie 2023 11:13
          Ciudat invitat, unde au mers nemții din Kaliningrad https://www.kaliningrad.kp.ru/daily/26742/3771166/ :

          În loc să se integreze germanii în societatea noastră, s-a decis să-i ducă în zona sovietică de ocupație a Germaniei. La 11 octombrie 1947, Consiliul de Miniștri al URSS a adoptat o rezoluție privind relocarea primului lot - treizeci de mii de oameni. ...
          ... Când primul lot a fost deportat cu succes, la 15 februarie 1948, la Moscova a fost adoptată o rezoluție, conform căreia încă 62 de mii de oameni ar trebui să fie relocate. ...
          ... Formal, relocarea din regiunea chihlimbarului în „non-metchina” a fost finalizată abia în 1952.

          Dacă autoritățile sovietice au avut unde să deporteze aproximativ 100 de mii de germani din Kaliningrad (în Germania de Est), atunci unde veți ordona să fie strămuțiți ucrainenii? Numărând mai mult de zeci de milioane?
    3. +2
      27 noiembrie 2023 23:35
      Doar înfrângere completă, anexare pe regiuni și deucranizare completă. Sub forma unei interdicții privind limba, obținerea de studii superioare, interdicția de a lucra în organizații municipale și de stat și interzicerea participării la alegeri.

      Ei bine... Cu astfel de afirmații care nu au nimic de-a face cu obiectivele Districtului Militar de Nord, nu faci decât să adaugi moara propagandei ucrainene. Propagandiștii ucraineni vor arăta declarațiile tale și vor spune oamenilor de rând: vezi ce vor moscoviții? Ei vor interzice chiar vorbirea în limba ta maternă. Hai, toți sunt în mulțime pentru a apăra Piața de blestemații de moscoviți.
      1. DO
        0
        28 noiembrie 2023 11:21
        Alexey Lan, judecând după declarațiile oaspetelui ciudat din comentariile altor articole, pare să scrie din Israel și nu din Moscova.
        1. DO
          0
          28 noiembrie 2023 13:00
          PS
          Si citeste comentariile Ciudatului Oaspete de pe aceasta pagina de mai jos, despre dorintele sale de a evacua din cele mai bune meleaguri pe ucrainenii, invinsi de rusi, si de a popula aceste meleaguri cu evrei. Adică, distrugeți ukronazismul și înlocuiți-l în esență cu nazismul unei alte națiuni.
    4. -1
      28 noiembrie 2023 01:54
      Nu poți părăsi asta, mai devreme sau mai târziu se vor alătura NATO - finlandezii ca exemplu...

      Totul se îndreaptă către faptul că toți vom ajunge în NATO. De ce? Nu există o cale proprie, doar cu ochiul către civilizații foarte dezvoltate. Și avem? Și se pare că mama noastră a născut luni, indiferent ce încearcă, lucrurile nu merg.
  3. +2
    26 noiembrie 2023 13:57


    asigurați-vă securitatea națională în Ucraina

    Rusia are nevoie de o restructurare fundamentală a întregii sale societăți. Cu o schimbare a actorilor principali și a obiectivelor strategice, de care „topul” nu este capabil și nu va face. Un nou Khasavyurt este probabil menținând „continuitatea”.
  4. +1
    26 noiembrie 2023 14:11
    Totuși, totuși.... Conducerea rusă încă nu și-a stabilit obiectivul de a cuceri Ucraina. Da, se pare că Rusia nu are forțele militare care ar putea realiza asta, cel puțin în această etapă. Astfel, așa-numitul LBS (în sensul vechi frontul) cu greu s-a mișcat de multe luni. Da, se pare că complexul nostru militar-industrial, celebru pentru sloganul „nu există analogi”, nu poate oferi suficiente arme pentru o armată terestră mai numeroasă și mai bine înarmată. Deci... Ucraina va exista. Și ce poate face Rusia? Cred că multe lucruri. Sper că Forțele Armate Ruse, cu forțele disponibile, vor putea în continuare să desfășoare o operațiune mai amplă, cu o descoperire, încercuire și lichidare a grupului inamic, care ar schimba echilibrul de forțe în ajunul viitorului acord de pace. .
    Pentru ce sunt armele nucleare tactice rusești? — Întinde-te foarte bine, nu mă lăsa să mă usuc? Şi ce dacă? Pro-Banderistii imi vor da imediat puncte negative aici. Cu toate acestea, nu puteți șterge cuvintele din cântec. După cum au spus mai devreme teoreticienii militari (au tăcut acum), armele nucleare tactice trebuiau folosite în principal pentru a străbate liniile de apărare ale NATO în Europa de Vest. Dar, de fapt, NATO a venit deja în Ucraina, deși cu soldați ucraineni.
    asta e, asta e...
    1. +2
      26 noiembrie 2023 14:46
      Citat: Alexey Lan
      Pentru ce sunt armele nucleare tactice rusești? — Întinde-te foarte bine, nu mă lăsa să mă usuc? Şi ce dacă? Pro-banderiții îmi vor da imediat dezavantaje aici

      Nu te flata pe tine. Cei care sunt prieteni cu capul tău îți vor oferi dezavantaje pentru asta. Crezi că Ucraina este teritoriul Rusiei. Și apoi propui să-ți ataci teritoriul cu arme nucleare. Și atunci, probabil, vei fi în fruntea mutării în teritoriile care au fost supuse unui atac nuclear pentru ședere permanentă. Și adu-ți copiii. Sau gresesc?
      1. +3
        26 noiembrie 2023 15:43
        Ce este asta? Ei spun că o femeie publică a sugerat chiar explodarea fuziunii termonucleare peste Siberia, spunând că se vor usca de frică.
      2. 0
        26 noiembrie 2023 19:06
        vik. Judecând după cum a început și cum progresează, prietenia noastră cu capul în unele locuri este, ei bine, foarte rea. Prin urmare, avantajele și dezavantajele celor care, după părerea dvs., sunt prieteni cu capul lor nu vorbesc despre nimic, și nu pot spune aceasta este doar o părere subiectivă personală, care nu este fundamentată de nimic, dar războiul este un lucru dur și acolo Pur și simplu nu este loc de milă pentru inamic, decât dacă bineînțeles nu te gândești la salvarea vieților luptătorilor tăi, nu a inamicului. Logica este că simpla moarte a inamicului duce la victorie, iar moartea propriei duce la înfrângere.
        1. 0
          26 noiembrie 2023 19:38
          Așa cum spunea mătușa Khaya, „Dacă lucrurile merg prost într-un bordel, trebuie să schimbi fetele și să nu muți paturile în timp ce în Rusia se mută intens paturile”. Ce victorie când oligarhii nu sunt guvernați. Benzina și motorina pentru recoltă s-au luptat la nivel prezidențial. Am risipit țara, am distrus-o și acum plângem că nu avem putere. Cine a risipit, cine a dat fabrici, mine, câmpuri petroliere? Aici trebuie să începi.
      3. +1
        26 noiembrie 2023 21:13
        Ei bine, armele nucleare tactice au fost odată comandate de teoreticieni generali cu inteligență, cunoștințe și experiență militară mult mai mari decât ale mele. În ceea ce privește contaminarea radioactivă, dacă se folosesc explozii nucleare aeropurtate, aceasta va fi mică și practic va dispărea într-o perioadă destul de scurtă de timp. Contaminarea radioactivă semnificativă este cauzată de exploziile nucleare de la sol și, mai ales de cele mari, de distrugerea reactoarelor centralelor nucleare. Această întrebare a fost de mare interes pentru mine la un moment dat, ca participant la lichidarea consecințelor accidentului de la Cernobîl. În plus, despre problema teritoriilor ruse: un atac asupra unui nod feroviar din Lvov este permis - este pe teritoriul Rusiei?
        1. +1
          28 noiembrie 2023 19:26
          Îmi voi repeta întrebarea: „Personal, sunteți dumneavoastră și copiii dumneavoastră gata să vă mutați pentru reședința permanentă în teritorii care au fost supuse unui atac nuclear?” La urma urmei, acolo există un nivel „mic” de contaminare radioactivă. Ca stagiu, poți locui în zona de excludere a centralei nucleare de la Cernobîl. În ultimii 40 de ani, nivelurile de infecție acolo au scăzut deja semnificativ. Și da, arme nucleare, inclusiv. etc. tactic, a fost dezvoltat pentru a fi folosit pe teritoriul inamic, dar nu pe cont propriu. Deci, da, generalii și conducerea politică nu au fost deloc proști. Nu ca tine. E păcat să spui asemenea prostii. Mai ales pentru lichidator. Deși nu vă puteți imagina ca oricine pe Tyrnet.
          1. 0
            29 noiembrie 2023 14:21
            Ei bine, de ce să trăiești într-un teritoriu radioactiv, care, apropo, nu ar fi sute și mii de kilometri pătrați, ci doar zeci. Au plantat-o ​​cu pădure și au lăsat-o să crească zeci de ani, iar în 50 de ani totul va reveni la normal. Apropo, în regiunea Harkov, rachetele de gaz ale câmpului au fost stinse de explozii nucleare subterane. Și e în regulă, oamenii locuiesc în apropiere.
      4. +1
        27 noiembrie 2023 02:03
        Mă speriau cu o bombă cu neutroni, nu-i așa?
    2. 0
      27 noiembrie 2023 18:12
      Putem lua toată Ucraina, dar nu o vom putea digera. Acum să luăm noi regiuni și poate Harkov, dar puțin probabil. Așteptăm următorul război din 2027
  5. +2
    26 noiembrie 2023 14:13
    asigurați-vă securitatea națională în Ucraina

    Nu numai autorul, dar înțelegem cu toții că fără victorie militară și control asupra întregii Ucraine nu va exista securitate. Are nevoie Kremlinul de această securitate când toată lumea este deja mulțumită de toate??
    1. -1
      27 noiembrie 2023 18:56
      producator de otel, se pare că crezi că este mai ușor să te descurci cu Ucraina când este în aceleași mâini, dar tovarășul Jirinovski a propus să o împarți.
      Cred că pentru fiabilitate și siguranță. râs
  6. RUR
    +1
    26 noiembrie 2023 15:50
    Mă întreb cum își imaginează includerea UCRAINEI în Federația Rusă? imaginați-vă că ucrainenii își vor da seama și vor țipa de bucurie - Da, da, ruși, suntem ruși..!!! Acum totul este uitat și iertat... Vor trage ei nativul Kalinka-Malinka și alți Lyuli-Luli? Își pot imagina, desigur, o viață fericită, fără probleme, a unui singur popor? Și dacă e război, de exemplu, cu China, SUA, Polonia, atunci toată lumea, desigur, merge pe front..., nu? Rezistența ucraineană în URSS după cel de-al Doilea Război Mondial a fost activă până la mijlocul anilor ’50... Am citit recent romanul autobiografic al lui Paustovski, așa că mulți dintre prietenii săi din Ucraina nici atunci nu au numit Rusia altceva decât Asia, iar aceasta este la începutul secolului al XX-lea... Poate, desigur, asta nu a indicat aroganță, ci cu siguranță înstrăinare

    Și el însuși, plimbându-se prin regiunea Moscovei pe la 1917, a spus odată în cartea sa: desigur, aceasta este Asia... (Paustovski însuși, din Ucraina, a tratat foarte bine Rusia și URSS, după cum înțeleg din cărțile sale, chiar și a devenit scriitor rus)... Alăturarea este și ea problematică... la fel ca și neaderare... autorul victorios ar fi trebuit să calculeze opțiunile de pierdere, pentru orice eventualitate...
    1. +2
      26 noiembrie 2023 16:13
      Amintiți-vă de experiența ocupării Franței timp de 4 ani din 1940 până în 1944 de către trupele germane după victoria asupra acesteia. Din cei 40,1 milioane de locuitori, 30-40 mii de oameni au intrat în slujba germanilor (colaboratori), 30-40 mii au participat la mișcarea de Rezistență, restul s-au adaptat cumva la situația actuală. Ce se va întâmpla când Forțele Armate ucrainene vor rămâne fără muniție și soldați motivați să lupte? Frontul se va prăbuși, la fel ca în Rusia în 1917, naziștii ucraineni și ucrainenii convinși se vor repezi în Occident (din fericire au statut fără viză și au de unde să scape, spre deosebire de francezii menționați mai sus), populația rusă și acei ucraineni care vor avea totul va rămâne în egală măsură pe teritoriul Ucrainei, dacă nu ar fi rău și nu s-au atins, atunci Ucraina (fără teritoriile minorităților naționale: maghiari etc.) ar putea fi inclusă în Rusia sub forma Rusiei Mici. , dar a făcut parte din Imperiul Rus și URSS timp de mai bine de 200 de ani de la împărțirea Poloniei...
      1. RUR
        0
        26 noiembrie 2023 16:26
        Dacă îl credeți pe istoricul Vernadsky - apropo, era un eurasiatic - atunci pe tot parcursul secolului al XVIII-lea (malul stâng) în Ucraina au avut loc mici revolte masive și revolte împotriva încălcărilor și a rusificării în secolul al XIX-lea, dându-și seama de inutilitatea unor astfel de acțiuni; , ucrainenii s-au concentrat pe cultura lor națională - nu pe cea rusă - până la urmă... iar Franța nu a fost la fel de distrusă precum este acum Ucraina...
        1. 0
          28 noiembrie 2023 11:42
          RUR, istoricii nu pot explica de ce evreii s-au grăbit în masă să organizeze o revoluție în Rusia.
          Ai vreo versiune? râs
      2. RUR
        0
        26 noiembrie 2023 16:53
        a făcut parte din Imperiul Rus și URSS de mai bine de 200 de ani de la împărțirea Poloniei....

        Polonia a devenit parte a Imperiului ca Uniune, deși Ucraina și Belarus au fost incluse ca provincii, dar ordinele poloneze și limba poloneză a oficialității și birocrației au fost păstrate.
        neatinsă - așa a fost până în 1860... abia după răscoala poloneză din 1860 a început rusificarea - de fapt, influența dominantă rusă în vestul Ucrainei și Belarus în Imperiu a însumat 57 de ani - asta dacă numiți până în 1917 . Influența Rusiei asupra acestor națiuni este mai mare în cadrul URSS
    2. +2
      26 noiembrie 2023 18:06
      Citat din RU
      Rezistența ucraineană

      Camarad , nu a existat rezistență ucraineană. Erau bande UPA/UNSO.
      1. RUR
        0
        26 noiembrie 2023 18:30
        Ei bine, depinde de ce parte te uiți, acum chiar și un Turan care nu are fața luminoasă poate găsi totul pe Google, care va arăta totul - dacă s-a întâmplat sau nu. Și apoi a ieșit plasturele și din nou ai înțeles greșit... Sunt doar un robot - RUR - ROSSUM UNIVERSAL ROBOT
        1. 0
          26 noiembrie 2023 21:01
          Și nu mai chema rezistența bandiților.
          1. RUR
            -1
            26 noiembrie 2023 21:59
            Din wiki-ul rusesc-Insurgency_movement_in_Western_Ukraine:

            Deși după moartea lui Șuhevici cei înarmați rezistență Mișcarea naționalistă a dispărut în străinătate a fost adesea apreciată destul de bine.

            E o prostie sa crezi ca asta nu a fost rezistenta... Ai probleme si cu rusii...
            1. 0
              26 noiembrie 2023 22:24
              Nu am probleme cu limba rusă. Dar faptul că conceptul de implicare este necunoscut de roboți este cert. Sincer să fiu, nu-mi pasă cum interpretează wiki-ul burghez Banderaismul. Ea (wiki-ul „rusesc”) consideră, de asemenea, lovitura de stat din 2014 din Ucraina un eveniment progresist.
              În plus, boții nu știu că cuvântul „rezistență” în mare și puternic are mai multe sensuri. Sper că nu îl înțelegeți ca termen de inginerie electrică.
              1. RUR
                0
                26 noiembrie 2023 23:24
                Este foarte îndoielnic - înseamnă că nu există probleme, sau dați un exemplu în dicționare că „rezistența” - opoziție, obstrucționare a ceva sau cuiva nu aparține CE TU numiți Banderaism... Așteptăm...

                Apropo, Gorki nu a reușit să stăpânească o singură limbă străină, discursurile sale despre cei mari și puternici, probabil în comparație cu mordvinianul, după cum se spune, cel puțin o dată a declarat că este mordvinian.
                1. 0
                  27 noiembrie 2023 13:35
                  RUR Gorki este considerat un mare scriitor rus, dar poate a fost un Mordvin. Ivan Franko este un mare scriitor ucrainean, deși când a fost numit ucrainean, Franko a fost jignit și a spus că este ortodox și, prin urmare, nu are nicio legătură cu catolicii ucraineni.
                  1. RUR
                    0
                    27 noiembrie 2023 14:27
                    Ei bine, nu cred că catolicii plănuiesc să-și însușească Franco pentru ei înșiși sau își fac alte planuri întunecate și, apropo, în lume - până acum, mai ales în Occident, dar nu numai - există o proces interesant de ucrainizare - reprezentanți remarcabili și celebri ai culturilor și științelor ruse cu rădăcini ucrainene sunt redenumite ucrainene - acest lucru este implementat în muzeele, dicționarele, wiki-urile, enciclopediile etc. occidentale etc. Acum, de exemplu, Ceaikovski, Gogol etc., etc. nu sunt doar ucraineni, ci și reprezentanți ai culturii ucrainene... Atenție la asta, în Federația Rusă, apropo, cu greu scriu despre asta, altfel ei s-au apucat de catolici și de Franco.... aceasta și anume mișcarea și acțiunea ucraineană... (folosit termenii k7k8)
                2. 0
                  27 noiembrie 2023 14:05
                  Citat din RU
                  Aşteptare...

                  Ai fost interzis de pe Google? Nu înțelegeți că rezistența în raport cu societatea poate fi fie o acțiune, fie o mișcare. Nu puteți înțelege (și acest lucru nu este surprinzător) că mișcarea Bandera de pe teritoriul URSS (apropo, exact asta este) nu a fost o mișcare, ci o acțiune.
                  1. RUR
                    0
                    27 noiembrie 2023 14:17
                    Încercările tale de a scăpa cu verbiajul sunt ridicole și absurde
            2. +1
              27 noiembrie 2023 18:16
              Acestea au fost rămășițe fasciste, banderaiți. Ceea ce scriu pe Google este, desigur, adevărat. Anglo-saxonii nu vor înșela... Continuați să credeți
              1. Comentariul a fost eliminat.
    3. +1
      26 noiembrie 2023 19:20
      Opinia lui RUR Paustovski poate fi importantă pentru dumneavoastră, dar permiteți-mi să vă reamintesc că Ucraina, ca parte a Imperiului Rus, nu s-a opus Republicii Ingușeția cu armele în mână, ca forță politică organizată. Încercările de a crea Ucraina au fost o continuare directă a haosului din Primul și Al Doilea Război Mondial. În 1, Ucraina și-a declarat independența, contrar voinței poporului exprimată printr-un referendum. Conducerea noastră trebuie să urmeze calea Chinei și să declare fostele teritorii ale Republicii Ingușeția drept teritorii pe care Rusia le consideră proprii, cred că atunci calea către NATO va fi blocată pentru Ucraina.
      1. RUR
        0
        26 noiembrie 2023 23:00
        contrar voinţei poporului exprimată în referendum.

        Dacă vorbești despre un referendum sindical, atunci acum este nevoie de unul nou, cumva nu-mi vine să cred că în majoritatea teritoriilor va fi acum în favoarea Federației Ruse, și ALTE DE CE SE LUPTE? Ei bine, nu s-au revoltat în Austria sau în Austro-Ungaria...
        Vladimir Vernadsky în lucrarea sa „Chestiunea ucraineană și societatea rusă” a scris că de-a lungul secolului al XVIII-lea (malul stâng) în Ucraina au avut loc mici revolte masive și revolte împotriva încălcărilor și rusificării Da, a fost introdusă iobăgia, sclavia până la urmă... În R. Commonwealth-ul polono-lituanian nu a cunoscut iobăgie.

        Revolta Turbaev din regiunea Poltava a durat între 1789 și 1793. În 1803, o răsturnare similară a iobăgiei a avut loc în zeci de sate din districtul Cherkassy. Din 1813, Ustim Karmalyuk a purtat o luptă acerbă împotriva proprietarilor de pământ timp de 20 de ani. În 1819, a izbucnit răscoala Chuguev, care a trebuit să fie înăbușită personal de ministrul imperial al Afacerilor Interne Alexei Arakcheev cu trupe regulate. În 1855, locuitorii a peste 500 de sate au eliberat aproape întreaga provincie Kiev de sub puterea imperială, creându-și propriile organisme de autoguvernare.

        Dar atât nobilimea ucraineană și poloneză, cât și nobilimea baltică germană („Societatea de Nord” din Sankt Petersburg condusă de Pavel Pestel și „Sudul” din regiunea Kiev) au organizat revolta decembristă - pentru a considera că rusul este naiv, pentru cei care știu puțin mai mult decât ceea ce este scris în manualele Federației Ruse... - centrul principal a fost în Ucraina - a crescut din societatea poloneză. Revolta, desigur, nu a fost pro-ucraineană, așa cum se crede acum în Ucraina - a fost pentru restaurarea Commonwealth-ului polono-lituanian. Dar nobilii ucraineni, cred, au fost majoritatea...
        Aproximativ o sută de ofițeri ruși de origine ucraineană au trecut de partea revoltei poloneze din 1863, au fost și țărani, nu în masă, desigur, dar totuși. Deci, nu totul a fost atât de lin pentru Imperiu
        1. 0
          27 noiembrie 2023 14:06
          RUR Revoltele țărănești nu sunt neobișnuite în Rusia, la periferia imperiului, au căpătat o aromă locală, ceea ce nu este nimic nou. Polonezii au căutat să intre în Polonia, folosindu-se de populația locală în scopuri proprii. Au fost și revolte în Asia Centrală, deși nu s-au grăbit în Polonia. La vremea noastră, Gorbaciov și Elțin au adus țara în frământări, așa că populismul și promisiunile unei vieți mai bune într-un alt stat au fost întotdeauna folosite pentru a atrage oamenii de partea lor. În 1991, ofițerii au plecat și ei în Ucraina și au primit grade și funcții. În Crimeea, după 2014, acești ofițeri au devenit din nou patrioți ai Rusiei, la fel ca politicienii care, folosind limba rusă în scopuri electorale, au vorbit despre Rusia exclusiv în cadrul unei cooperări reciproc avantajoase. Deci fiecare perioadă istorică a istoriei are propriile sale Pugaciov și Kalinovsky, Stalin și Hitler. În Germania a fost și fragmentare, dar au reușit să o unească, cum? Bismarck a spus că lucruri mari se fac cu fier și sânge.
          1. RUR
            +1
            27 noiembrie 2023 18:54
            Demagogie tipică rusă, sau nu știți, atunci vă dau un indiciu: Prusia a unit Germania fără sânge... Ea a tăiat cu forța militară unele teritorii din Polonia, Danemarca și Austria, dar teritoriile germane înseși au fost unite - paşnic...
            1. +1
              28 noiembrie 2023 18:10
              Nu este o chestiune de demagogie, ci de fapte istorice, formarea Imperiului German (2 Reich), încheiată după războiul franco-prusac din 1870-1871, la 18 ianuarie 1871, regele prusac Wilhelm a fost declarat împărat german. . Înainte de aceasta a existat o unire a 3 regi, 1849. Au fost războaie cu Danemarca și Austria în 1864, când Prusia și-a întors teritoriile, în loc să-și tăieze. De fapt, după înfrângerea lui Napoleon în Germania, au existat 2 teorii ale unificării Germaniei, Marele German, condus de Austria și Micul German, condus de Prusia. Punctul de plecare pentru crearea celui de-al 2-lea Reich în istorie este considerat a fi 1871 și Alsacia și Lorena, după înfrângerea Franței, a trecut și ea în Imperiul German. După Primul Război Mondial vor pleca în Franța, apoi Hitler îi va include din nou în al 1-lea Reich, după cel de-al Doilea Război Mondial din nou ca parte a Franței, după referendumul postbelic din 3 din nou ca Germania.
              1. +1
                28 noiembrie 2023 18:22
                Bismarck a vorbit despre crearea celui de-al 2-lea Reich când a spus că „lucrurile mari nu se fac prin discursuri în tribune, ci prin fier și sânge”. Acesta este aproape de original și cum sună în original poate fi găsit cu ușurință.
    4. 0
      26 noiembrie 2023 23:06
      Cum își imaginează ei includerea UCRAINEI în Federația Rusă?

      Acesta nu este ceea ce vă imaginați. Mai bine imaginați-vă dacă Ucraina nu face parte din Federația Rusă, ci parte din NATO. Deci, l-ai prezentat? Aștept cu nerăbdare descrierile spectacolelor tale!
      1. RUR
        0
        26 noiembrie 2023 23:29
        Ei bine, acum imaginează-ți că Ucraina face parte din Federația Rusă și, în mod similar, poate și Belarus... imaginează-ți acești 30-40 de milioane de oameni profund „îndrăgostiți” de Rusia în războiul Federației Ruse cu NATO, Polonia, China...
        1. Comentariul a fost eliminat.
  7. +2
    26 noiembrie 2023 16:57
    Distrugerea completă a întregii periferii și includerea unor regiuni separate în Rusia - fără republică! Și nicio împărtășire cu vreun polonez, român, maghiar... Reînvie o organizație ca SMERSH. Soarta teroriștilor, a spionilor și a altor complici va fi decisă într-o manieră simplificată. Ar trebui introdusă pedeapsa cu moartea pentru teroriști și spioni. Există suficient material pentru a identifica și pedepsi autorii rusofobi folosind materiale tipărite, materiale video și de televiziune. Curățați toți cei care au comis crime pe motive etnice, monitorizați activitățile rudelor și prietenilor susținătorilor Bandera identificați. Cei care s-au murdarit, dar au supravietuit, ar trebui sa li se lipseasca dreptul de vot, sa fie interzis sa ocupe functii de conducere, sa fie interzis sa calatoreasca in strainatate....
    1. +2
      26 noiembrie 2023 18:08
      Reînvie o organizație precum SMERSH

      Acest lucru va trebui făcut din vârful Kremlinului, chiar de sus.
    2. RUR
      +1
      26 noiembrie 2023 18:46
      Genial... Și în schimb, desigur, se așteaptă patriotism, dragoste pentru Rusia, eroism sub toate formele în toate războaiele posibile și ceva mai mult decât loialitate în timp de pace...
      1. +2
        26 noiembrie 2023 20:10
        Da bine. Ivan al treilea a anexat Novgorod. Și aceea a fost o republică independentă timp de trei secole. Iar novgorodienii nu se considerau mai mult moscoviți decât se considerau creștii ruși.
        1. RUR
          -3
          26 noiembrie 2023 21:39
          Deci a fost un masacru... și apoi s-au stabilit cu coloniști din Moscova tătară... acum cine e acolo să se stabilească când aproape că nu există oameni în Siberia, și chiar în Rusia propriu-zisă? Se va dovedi că Federația Rusă își plasează o bombă de 30 de milioane cu această aderare? S-ar putea chiar să explodeze în cel mai inoportun moment.
          1. -1
            26 noiembrie 2023 22:59
            Vom găsi pe cineva care să populeze teritoriul fostei Ucraine. Locurile de acolo sunt superbe - nu se potrivește Nordul și chiar Regiunea Non-Black Earth. Din același Pskov, Novgorod, Arhangelsk, Murmansk, Karelia, Tver, din Perm și Penza, din Urali, oamenii nu vor pleca doar - vor alerga să locuiască între Nipru și Nistru. Mai ales dacă de acolo vor fi evacuate steme și se vor acorda indemnizații normale pentru dezvoltare și se vor desființa pentru prima dată taxele. De exemplu, ați fost în Carpații ucraineni? Am fost. Este mai bine să cauți locuri pe teritoriul fostei URSS.
            1. RUR
              0
              26 noiembrie 2023 23:03
              Da, da, înțeleg - noul Ierusalim... Mă îndoiesc că totul va fi bine cu cel vechi din Israelul tău... Îmi pare rău - Ierusalimul Ceresc,
              Îmi pare rău, domnule Kirdyapkin...
              1. -1
                27 noiembrie 2023 02:07
                Ascultă, hai să fim sinceri. Ucraina nu este un supraviețuitor. Un stat complet corupt. Și acest lucru nu are legătură cu SVO. Cu oameni hoți și vicleni. Printr-o oarecare neînțelegere, el a primit în mâinile sale acest pământ fertil.
                E păcat. Ne putem imagina doar cum ar înflori acest pământ în mâinile proprietarilor inteligenți, muncitori și zeloși.
                1. RUR
                  0
                  27 noiembrie 2023 10:21
                  Sincer să fiu, e la latitudinea lor să decidă... Dacă despre „cu hoți și vicleni”, atunci mă îndoiesc că în Ucraina vor dori să obțină un concurent - este vorba despre „cu hoți și vicleni”... Mai întâi dovediți-vă ceea ce reprezentați de la ei înșiși fără ajutor american și european... Și apoi, evreii preferă stabilitatea și societățile și țările bogate... și mai bine - bogate, așa că mulți spun că migrația din Israel va fi spre Occident... Iar pe teritoriul Ucrainei se prevăd instabilitate și sărăcie pentru decenii... și noi războaie... cărora probabil li se vor alătura și turcii, care sunt și proprietari deștepți, muncitori și zeloși...
                  1. -4
                    27 noiembrie 2023 11:18
                    Evreii au dovedit deja totul tuturor, construind o economie pe terenuri practic sterile. Ei ar dori ca Ucraina după ce Federația Rusă va face toată treaba. Lumea ar fi surprinsă cum se poate trăi și prospera pe astfel de pământuri.
                    1. RUR
                      +1
                      27 noiembrie 2023 12:07
                      Germanii au construit și au echipat Israelul pentru tine... acolo unde existați cu subvenții americane... este îndoielnic că la fel se va întâmpla și în Ucraina...
                      1. 0
                        27 noiembrie 2023 14:09
                        Că nemții... da, este îndoielnic.
            2. -1
              28 noiembrie 2023 09:31
              De exemplu, ați fost în Carpații ucraineni? Am fost. Este mai bine să cauți locuri pe teritoriul fostei URSS.

              Cred că evacuarea ar trebui să înceapă cu evreii. Pentru început, veți trece pe la EAO. Uite cum s-au stabilit evreii fără ajutorul Occidentului și Americii. Se vor grăbi în Ucraina în primul rând.
          2. +2
            27 noiembrie 2023 13:22
            Peste 20 de milioane de ruși locuiesc în străinătate, pământurile cazaci au fost donate Kazahstanului, dacă se vor crea condiții, mulți ruși se vor întoarce cu plăcere în patria lor și problema lipsei de forță de muncă poate fi rezolvată, dar nu se grăbesc să elibereze pașapoarte pentru Rușii, tadjicii sunt preferați, dar asta până la o anumită oră.
      2. 0
        27 noiembrie 2023 18:19
        Nu avem nevoie de dragostea stemurilor, peste două generații, când vor deveni ruși, atunci vor iubi Imperiul
  8. +3
    26 noiembrie 2023 21:06
    Rusia are o singură securitate națională și nu este divizată teritorial. Întregul teritoriu al Ucrainei, în cadrul granițelor din 1975, este parte integrantă a Rusiei. Carta ONU și tratatele internaționale nu se aplică noilor state formate pe teritoriile fostelor republici unionale ale Uniunii Sovietice, deoarece acestea nu sunt legitime. S-au format ca urmare a unei lovituri de stat din URSS. O lovitură de stat este o infracțiune fără termen de prescripție. Penal.
    1. 0
      27 noiembrie 2023 02:02
      Sapi adânc. Atunci multe puteri pot fi considerate ilegitime. Inclusiv URSS însăși. Nu se știe niciodată în istoria noastră că au fost lovituri de stat.
      1. -2
        27 noiembrie 2023 17:13
        Legitimitatea este determinată de oameni. Oamenii determină succesorul legal - succesorul legal al cărui sau care state sunt. Chiar și puterea, pentru existența ei, se îndreaptă către problema succesorului.
        Președintele Rusiei V.V. Putin, în discursul său de la Veliky Novgorod dedicat aniversării a 1160 de ani de la nașterea statului rus, a spus:

        Rusia prețuiește toate paginile istoriei sale și nu va repeta greșelile de subestimare a importanței propriei suveranități. Rusia de astăzi este succesorul legal al Rusiei Antice, Regatului Moscovei, Imperiului Rus și Uniunii Sovietice. Toate acestea sunt pagini ale istoriei noastre, nu le vom abandona niciodată, nu vom rescrie istoria pentru a se potrivi situației politice. Istoria unei țări o face mai puternică. Și principala lecție a istoriei este că este periculos pentru Rusia să-și slăbească temporar suveranitatea și să-și abandoneze interesele naționale.

        Acest lucru ridică întrebarea pentru toată lumea: „Recunoașteți personal legitimitatea statului rus?”
        1. +3
          27 noiembrie 2023 17:42
          Arăți ca un escroc care te convinge că trebuie să-i dai totul pentru legitimitate. Ascunde spiritul rău.
        2. RUR
          +3
          27 noiembrie 2023 18:31
          Rusia de astăzi este succesorul legal atât al Rusiei Antice, cât și al regatului Moscovei, precum și al Imperiului Rus și al Uniunii Sovietice.

          Oficial - doar URSS, care nu este succesorul legal al Imperiului, despre Rus' - deci despre Hoarda e mai real... dar multi-moverul nu a spus absolut nimic despre asta... este timid ?
          1. +1
            27 noiembrie 2023 23:41
            URSS este succesorul legal al Imperiului Rus (1917), iar Federația Rusă este succesorul legal al URSS (1991). Toate sunt același subiect de istorie și drept internațional (RF), care are o nouă denumire și un sistem socio-politic diferit. RF-Rusia și URSS au plătit toate datoriile, inclusiv cele ale Imperiului Rus, pentru care există hotărâri judecătorești sau alte documente justificative. De exemplu, în perioada 1997-2000, din bugetul rus au fost efectuate plăți în valoare totală de 400 de milioane de dolari către Guvernul Republicii Franceze pentru datoriile Guvernului Imperiului Rus. Federația Rusă a rambursat integral datoria de împrumut-închiriere către Statele Unite în august 2006. Nu există datorii restante, nu considerăm împrumuturi moderne; Acesta este un fapt că Federația Rusă și-a asumat unilateral obligația de a fi succesorul legal al Imperiului Rus și al Uniunii Republicilor Sovietice Socialiste (URSS). Succesiunea este consacrată în articolul 67.1 din Constituția Federației Ruse.
          2. 0
            29 noiembrie 2023 15:43
            RUR Pur și simplu ai sucit cuvintele președintelui. A vorbit despre continuitatea istorică. Apropo, un deputat din Lvov, D Markov, a vorbit în rusă în 1907 în Parlamentul Austro-Ungar, pe motiv că țara sa se numea anterior Rusia. Sper că cunoașteți istoria Rusiei mai bine decât istoria Germaniei. După cum a spus S Hawking

            Principalul dușman al cunoașterii nu este ignoranța, ci iluzia cunoașterii.

            Nu este nevoie să scoți cuvintele din context și să le dai un nou sens. Citiți istoria formării URSS, mă uimește modul în care liberalii o tratează inconsecvent, de exemplu, dacă revoluția este rea, atunci logic și creația Finlandei și a Poloniei este rea, sau asta e altceva?
        3. 0
          27 noiembrie 2023 20:35
          Deci nu înțeleg - o lovitură de stat este o infracțiune fără termen de prescripție. Penal. Acestea sunt cuvintele tale? Dar revoluția din octombrie? Și organizatorii săi? Încă de judecat? Și recunoaștem URSS ca nelegitimă?
          Iar Zelensky se poate întoarce la ucraineni. Și îi vor confirma legitimitatea.
          1. +2
            27 noiembrie 2023 23:33
            Lovitura de stat din Republica Ingușeția a avut loc în februarie 1917, a fost făcută de burghezie, acesta este sfârșitul domniei monarhiei, abdicarea țarului Nicolae al II-lea. S-a format un guvern burghez temporar, ceea ce nu este legal. În octombrie 1917, bolșevicii au răsturnat guvernul provizoriu și și-au format al lor. octombrie 1917 aceasta este o revoluție, dar nu a existat nicio lovitură de stat la vremea aceea. URSS s-a format în 1922 pe teritoriul fostului Imperiu Rus (RI). Liberalii de astăzi spun tuturor că bolșevicii au făcut o lovitură de stat. Învață istoria.
            1. 0
              28 noiembrie 2023 01:09
              Tu ești cel care predai istoria. Revoluția din februarie nu o anulează în niciun fel pe cea din octombrie. Din punct de vedere al legalității, nici unul, nici celălalt nu este ilegal. Sau le recunoaștem pe ambele drept revoluții - din moment ce sistemul se schimba.
              Este mai dificil cu crestele. Președintele lor a scăpat) Au convocat noi alegeri - dar ce ar fi trebuit să facă?
              1. +1
                28 noiembrie 2023 21:59
                Mai întâi, decideți cum diferă evenimentele din februarie față de octombrie și abia apoi trageți concluzii. Când se referă la ilegalitate, indică ce legi au fost încălcate, fără asta e minciună, bârfă, știri false, bunicile de pe bancă au dat-o...
          2. 0
            28 noiembrie 2023 19:41
            Vă puteți aminti încă de Ecaterina a II-a cea Mare a face cu ochiul Și admitem că anexarea Crimeei și a regiunii Mării Negre a fost nelegitimă
      2. +1
        29 noiembrie 2023 12:15
        URSS a fost fondată în 1922 nu pe o lovitură de stat, ci pe un tratat care a existat până în 1936. Existența URSS a fost 1922 - 1991.
        Deoarece în 1936 a fost adoptată o nouă Constituție a URSS, odată cu intrarea în vigoare a căreia Constituția URSS din 1924, inclusiv Tratatul de formare a URSS din 1922, a încetat să mai fie în vigoare al URSS din 1922 nu a existat ca document juridic independent.
  9. DO
    +2
    27 noiembrie 2023 11:07
    Prima este victoria militară a Forțelor Armate Ruse și privarea Ucrainei de statulitatea sa prin absorbția legală completă de către Rusia.

    O subopțiune de împărțire a Ucrainei între Rusia și Belarus nu poate fi exclusă aici - în cazul unei contribuții semnificative a Republicii Belarus la victoria militară.

    În al doilea rând... fosta Piață va fi de fapt și legal un protectorat militar al Rusiei, parte integrantă a Statului Unirii Federației Ruse și Republicii Belarus

    Cuvintele „fii un protectorat militar al Rusiei” contrazic cuvintele „o parte integrantă a statului Uniunii al Federației Ruse și a Republicii Belarus”. Pentru că protectoratul militar al Rusiei și protectoratul militar al statului uniune al Federației Ruse și Republica Belarus nu sunt același lucru.
    În orice caz, un protectorat militar este semnificativ mai puțin fiabil decât aderarea deplină în cadrul opțiunii 1. Să ne amintim evoluția relațiilor dintre țările Tratatului de la Varșovia (URSS, Albania, Bulgaria, Ungaria, Germania de Est, Polonia, România, Cehoslovacia) sau mai precis Rusia, succesorul legal al URSS și țările din Europa de Est.

    În al treilea rând... dispariția completă a Ucrainei de pe harta politică prin împărțirea sa între Rusia și vecinii săi est-europeni. Pentru ca între Rusia și blocul NATO să nu existe un câmp sălbatic, de unde „partenerii occidentali” ar putea duce un război proxy împotriva noastră. Dar pentru aceasta este necesară și înfrângerea Forțelor Armate ucrainene prin mijloace militare și eliberarea cât mai mult teritoriu, luându-l sub controlul Forțelor Armate Ruse.

    A treia opțiune este practic de neatins. Pentru că Statele Unite au depus prea mult efort pentru a transforma Ucraina într-un stat nazist și a o pune împotriva Rusiei. Deoarece Rusia nu are nicio influență asupra teritoriilor neeliberate ale Ucrainei, Statele Unite vor organiza absolut un „Câmp sălbatic” în aceste teritorii pentru un război proxy cu Rusia și nimeni nu va fi întrebat despre asta.
    1. -1
      28 noiembrie 2023 19:44
      Citat din D.O.
      subopțiune a împărțirii Ucrainei între Rusia și Belarus

      Domnule provocator, Constituția Republicii Belarus prevede legal că republica NU are pretenții teritoriale față de niciunul dintre vecinii săi. Și chiar i-ai întrebat pe bieloruși dacă au nevoie de „cadourile” tale?
      1. DO
        +1
        28 noiembrie 2023 20:49
        Domnule provocator, Constituția Republicii Belarus legifera...
        ...Și sigur i-ați întrebat pe bieloruși dacă au nevoie de „cadourile” voastre?

        Și ce, slavă Domnului, „revoluția de culoare” înăbușită de Old Man în Belarus, foarte asemănătoare cu cea ucraineană, este și ea consacrată în Constituția Republicii Belarus? Și îmi este rușine să întreb, este asistența politică și militară oferită de Rusia Belarusului într-un moment dificil și un „cadou inutil”?
        1. -1
          29 noiembrie 2023 12:54
          Citat din D.O.
          Și ce, slavă Domnului, „revoluția de culoare” înăbușită de Old Man în Belarus, foarte asemănătoare cu cea ucraineană, este și ea consacrată în Constituția Republicii Belarus?

          De aceea așa-numitul „Revoluția” a fost împrăștiată (apropo, exact asta a fost, nu suprimată).

          Citat din D.O.
          Și îmi este rușine să întreb, este asistența politică și militară oferită de Rusia Belarusului într-un moment dificil și un „cadou inutil”?

          Le explici asta celor care strigă că Minsk nu ajută Moscova. M-am săturat deja să vorbesc despre asistența neprețuită pe care Minsk a oferit-o și pe care o oferă Moscovei. Și da, acest lucru nu contrazice Constituția Republicii Belarus. Înainte de a vorbi despre „cadouri”, ar merita să studiem măcar puțin problema.
          1. DO
            0
            29 noiembrie 2023 15:20
            Citat din D.O.
            Și îmi este rușine să întreb, este asistența politică și militară oferită de Rusia Belarusului într-un moment dificil și un „cadou inutil”?

            Le explici asta celor care strigă că Minsk nu ajută Moscova. M-am săturat deja să vorbesc despre asistența neprețuită pe care Minsk a oferit-o și pe care o oferă Moscovei.

            Deci tu însuți explici și povestești. Repetiția este mama învățării.
            Cooperarea într-o alianță militară nu trebuie să fie unilaterală.
            Desigur, aceasta nu este treaba mea, dar dacă unele acțiuni necesare ale conducerii contrazic în mod clar Constituția, se adoptă amendamente la aceasta. Aceasta este o practică comună în toate statele.
            1. 0
              29 noiembrie 2023 17:54
              Deci repeți și înveți. Și deja m-am săturat să fac asta aici. Și da, propuneți să introduceți prevederi privind posibilitatea anexării în constituția unui stat pașnic? Da, prietene, ești un geniu al legiferării!
              1. DO
                +1
                29 noiembrie 2023 20:02
                k7k8, adică nu va exista nicio poveste de la tine „despre asistența neprețuită pe care Minsk a oferit-o și pe care o oferă Moscovei”? Ei bine, poate că acest lucru este corect, deoarece acest subiect sensibil necesită o comunicare închisă între serviciile civile ale Republicii Belarus și Federația Rusă.
                În ceea ce privește „legislarea”, aceasta este, desigur, o chestiune pentru belaruși. Cu toate acestea, trebuie să înțelegem clar că anexarea regiunilor eliberate ale Ucrainei la Rusia (nu doriți să intrați în Belarus!) trebuie să se aplice întregului teritoriu al Ucrainei.
                Altfel, SVO va fi etern. Și o operațiune militară veșnică va epuiza în mod critic resursele. Întrucât Occidentul are mai multe resurse decât Rusia, Rusia nu va mai avea în cele din urmă nimic pentru a sprijini Belarus. Drept urmare, Belarus, cu o populație de 9 milioane de locuitori, va ajunge într-un fel sau altul sub controlul Occidentului. În consecință, constituția existentă a Republicii Belarus va fi călcată în picioare de Occident într-o formă deosebit de cinică și va fi rescrisă sub noul guvern fantoș pro-occidental al Republicii Belarus. Și în acest caz, poporul din Belarus se va confrunta cu soarta nefericitului popor ucrainean. Adică un masacru „până la ultimul belarus”.
                1. -1
                  29 noiembrie 2023 21:47
                  Întinde-te moale, dar dormi greu. Dumneavoastră, domnule Provocator, sunteți trădat de anumite semne. Susțineți amestecul în treburile interne ale altui stat (chiar dacă este aliat cu Rusia). Îi văruiți pe „revoluționarii de culoare” care au fost „suprimați” (adică ofensați, pedepsiți nemeritat) și nu împrăștiați trivial prin folosirea puterii. Prezentându-te ca un patriot înflăcărat în versiunea turbo, prezici sfârșitul Rusiei. Despre ce pot vorbi cu tine?
                  1. DO
                    0
                    29 noiembrie 2023 23:13
                    Și ești trădat de acuzațiile inadecvat inventate ale adversarului tău și de trecerea la grosolănie personală atunci când nu ai ce răspunde pe fond. Comportamentul tipic al „scriitorilor pe salariu”, în dolari sau grivne. Se pare că nu ești deloc patriotul belarus pe care te prefaci cu sârguință că ești, dar scrii de undeva în vestul Ucrainei.
                    Conversația s-a încheiat.
                    1. 0
                      30 noiembrie 2023 13:22
                      Te auzi, despre ce prostii vorbesti?
                      Încă o dată pentru oameni speciali ca tine:
                      1. văruiți „revoluționari de culoare”;
                      2. faceți apel la amestec în politica internă a altor state;
                      3. propuneți anularea caracterului pașnic al Constituției Republicii Belarus, care nu conține pretenții teritoriale împotriva vecinilor;
                      4. tu prezici sfarsitul Rusiei etc.
                      Și cine ești după asta, dacă nu „scriitorii plătiți” pe care i-ai menționat? Ascundeți-vă urechile, bunule domnule. Ești propriul tău Pinocchio rău.
  10. 0
    28 noiembrie 2023 11:47
    Își poate asigura Rusia securitatea națională în Ucraina?

    - Nu!
  11. 0
    28 noiembrie 2023 20:12
    Rusia poate și trebuie să își asigure securitatea. Distrugând Ucraina nu ca stat (căci de fapt nu există), ci ca loc din care vine pericolul, militar, politic, economic, social și ideologic... În același timp, nimic nu-i amenință pe ucrainenii înșiși. Însă de ceva vreme este nevoie de un regim militar-polițienesc în acest teritoriu pentru a calma pasiunile. Pentru cei care sunt inadecvați, există călătorii fără viză și cetățenie canadiană. Dar din nou, trebuie să câștigi...
    1. Comentariul a fost eliminat.