Могут ли «Полонезы» и «Торнадо-С» выбить РСЗО HIMARS на Украине

19

Война на территории Украины продолжает включать в себя все новых участников. Если на стороне киевского режима выступил весь коллективный Запад, снабжая ВСУ оружием и боеприпасами, то Иран, судя по целому валу сообщений в СМИ, начал поставлять для нужд ВС РФ свои ударные беспилотники. Также с предложением поставить для ВМФ РФ противокорабельные ракеты «Брамос» выступила российско-индийская компания-производитель. Теперь в прессе муссируются слухи о возможности закупки нашей армией белорусско-китайских РСЗО «Полонез». Надо ли принимать такую помощь?

Между РСЗО и ОТРК


Настоящей «звездой» вооруженного конфликт на Украине стала американская реактивная система залпового огня HIMARS. В зависимости от модификации она может быть как на колесном, так и на гусеничном шасси, нести шесть реактивных снарядов РСЗО с дальностью полета до 80 километров или одну оперативно-тактическую баллистическую ракету ATACMS, способную пролететь до 300 километров. В последнем варианте HIMARS превращается в ОТРК (оперативно-тактический ракетный комплекс). По-настоящему опасным оружием данную РСЗО/ОТРК делает связка с американской спутниковой системой, которая позволяет видеть все происходящее на Украине, в режиме реального времени выбирать цели для поражения и передавать их координаты ВСУ.



К сожалению, приходится констатировать, что наш противник довольно эффективно использует все возможности HIMARS для уничтожения командных пунктов и штабов, складов с боеприпасами, топливом и ГСМ, железнодорожных и автомобильных мостов, необходимых для снабжения российской группировки. ВСУ охраняют американские РСЗО как зеницу ока, во множестве создают ложные цели, на которые ВС РФ приходится расходовать дорогостоящие крылатые ракеты. Возникает вопрос – чем можно ответить на этот вызов?

Ответ не так прост, как хотелось бы. Поскольку с Соединенными Штатами Россия официально не воюет, то и американская спутниковая группировка является для нас неприкасаемой. Украинская ПВО, увы, до сих пор не подавлена, свободно летать нашей авиации над всей Незалежной, мягко говоря, небезопасно. До недавнего времени имелись проблемы с разведывательно-ударными беспилотниками, которых на фронте был явный дефицит. Есть основания надеяться, что появление на вооружении союзных сил иранских дронов способно многое изменить в лучшую сторону. Также есть некоторые проблемы со стоимостью выстрела. Бить дорогостоящими «Искандерами», «Калибрами» или «Ониксами» по множеству целей, большая часть из которых является заведомо ложными, довольно накладно.

«Оружие победы» должно быть более простым, массовым и дешевым. И вот тут на сцене неожиданно появился РСЗО «Полонез», продукт белорусско-китайской кооперации. Пожелав не зависеть от российских «Искандеров», президент Лукашенко в свое время обратился за военно-tehnic помощью к Пекину. В результате появился интересный «гибрид»: мобильная пусковая установка для восьми 301-мм китайских ракет A200 на белорусском шасси МЗКТ-7930. Американское издание Military Watch Magazine посчитало, что Минск может продать эти РСЗО Москве для использования в спецоперации на Украине. Насколько это было бы целесообразно?

Действительно, с технической точки зрения это то, что доктор прописал. «Полонез» занимает удачную нишу между российскими «Торнадо» и «Смерчами», с одной стороны, и ОТРК «Искандер-М», с другой. Китайские ракеты калибра 301 мм имеют дальность полета до 200 км, а в обновленном «Полонез-М» – все 290 км. То есть это прямой конкурент HIMARS с его дальнобойными ракетами ATACMS. При этом стоимость выстрела китайской ракеты может быть в разы дешевле, чем у имеющихся на вооружении ВС РФ и ВМФ РФ крылатых ракет. Если бы удалось «поженить» использование иранских разведывательных дронов для целеуказания и белорусского «Полонеза», большие проблемы возникли бы уже в тылу у противника. Однако есть серьезные сложности с практической реализацией подобной задачи.

În primul rând, Беларусь банально мало произвела таких РСЗО. В ВС РБ их на вооружении состоят какие-то 6 штук, еще 10 приобрел Азербайджан.

În al doilea rând, ракеты для «Полонезов» производит Китай, который подчеркнуто дистанцируется от спонсирования участия России в конфликте на Украине. Если находящемуся под санкциями Ирану с его дронами терять уже почти нечего, то Поднебесной – есть.

Впрочем, при желании можно возобновить крупносерийное производство РСЗО, а Пекин мог бы передать Минску лицензию на производство боеприпасов к «Полонезам». Возможно даже, на китайские ракеты просто наклеивались бы бирки «сделано в Белоруссии», как с сырами, яблоками, креветками и прочими подсанкционными продуктами. Было бы желание.

Пока же альтернативой «Полонезу» и конкурентом HIMARS является российская РСЗО «Торнадо-С». Это глубокая модернизация тактического ракетного комплекса БM-30 «Смерч», представляющая собой 300-мм многозарядную пусковую ракетную установку, установленную на носителе в виде военного грузовика КамАЗ-63501. Специально для нее была разработана новая 300-мм ракета с дальностью полета до 200 километров. В качестве целеуказания на «Торнадо-С» будет использоваться спутниковая группировка ГЛОНАСС, а также данные, полученные от беспилотников и разведывательных подразделений.

В общем и целом боевые действия на территории Украины показали, что ниша РСЗО/ОТРК с дальностью полета высокоточного боеприпаса на расстояние до 200-300 километров чрезвычайно актуальна. Свое применение в ней могут найти и «Полонезы», и «Торнадо-С».
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

19 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +1
    19 septembrie 2022 17:09
    Да вопрос-то не в оружии, а в тактике! HIMARS отнюдь не вундервафля, тем более вообще странный продукт. Преимущества РСЗО как раз в его дешевизне и площади накрытия. Смысл делать из него дорогущую пародию на высокоточку? А проблемы с HIMARS от того, что он шмаляет и быстро сваливает. Очень сложно поймать. Но ведь так же - ведёт себя и Смерч! К которому тоже есть высокоточный боеприпас.. Зачем тогда поддерживать очередную буржуйскую легенду?
    1. 0
      24 septembrie 2022 18:44
      Понемногу применять и Брамосы, и Полонезы и "чистых китайцев" привлекательно по ПОЛИТИЧЕСКИМ причинам, НО только если они не против, и только понемногу - для обкатки тактики со связкой "БПЛА - РСЗО с точными боеприпасами" (пока "точных" БК Торнадо не сделают т в достатке).
      Это поневоле мотивировало бы их к большей поддержке (для них также немалый политико-экономический бонус - реклама оружия, проверка в боевых условиях).
      Но в целом вряд ли это все реально, даже Иран поставляет БПЛА в виде комплектов, а применяют вообще под другим названием. Индии и Китаю есть что терять.
      Одна надежда на КНДР.
  2. +2
    19 septembrie 2022 19:20
    связка с американской спутниковой системой, которая позволяет видеть все происходящее на Украине, в режиме реального времени выбирать цели для поражения и передавать их координаты ВСУ

    Чтобы поразить цель хоть дешевым снарядом,хоть дорогой ракетой требуются координаты цели "в режиме реального времени".Если не можем поразить то возникает вопрос: у нас есть спутниковая система наведения?
    Или все цели можем поразить только наугад или при кратковременном обнаружении или при долгой расшифровке снимков когда Цель давно уже в другом месте?!
  3. 0
    19 septembrie 2022 20:19
    Передавать лицензию- это попасть под санкции. Можно не заметить копирование. И, негласно помочь с освоением производства. Например, увольнением своих сотрудников с этих заводов, и трудоустройстве на заводе в Белоруссии, или в России. Частным образом. ЧВК существуют. И официально, не замарывая страну в соучастии. Почему не взять в пример? Советские инструкторы с китайскими фамилиями часто были на фронтах с Чан Кай Ши.
  4. 0
    19 septembrie 2022 20:30
    Citat: Wanderer Polente
    "связка с американской спутниковой системой, которая позволяет видеть все происходящее на Украине, в режиме реального времени выбирать цели для поражения и передавать их координаты ВСУ"...
    Чтобы поразить цель хоть дешевым снарядом,хоть дорогой ракетой требуются координаты цели "в режиме реального времени".Если не можем поразить то возникает вопрос: у нас есть спутниковая система наведения?
    Или все цели можем поразить только наугад или при кратковременном обнаружении или при долгой расшифровке снимков когда Цель давно уже в другом месте?!

    Не в курсе, что спутник облетает Землю в течение полутора- двух часов. В зависимости от высоты орбиты. И в повторе, появляется только через оборот. Не все спутники имеют орбиты, пролетая над интересующим районом Украины. Чтобы так наблюдать, с орбиты, и в реальном масштабе времени, причём. ПОСТОЯННО, нужно их иметь на орбите сотни тысяч. Или запустить их в меньшем количестве, но на орбиту, СПЕЦИАЛЬНО выбранной для Донецка, Луганска, Днепра, и проч. Далее. Силы Кориолиса сносят спутник в сторону , и тот же спутник не пролетает над той же точкой, что в прошлый раз. Это значит, нужно управлять ими, как на эстафете. Понял, что задал не умный вопрос? Нужны беспилотники, которые могут висеть сутками там, где надо. Много. У амеров есть туча старлинков. У нас нет.
  5. 0
    19 septembrie 2022 21:43
    По моему вся проблема - это "поженить" разведданные со спутников или с беспилотников с ракетными комплексами в реальном времени, тоесть задержка на обработку не более 2-5 секунд. С точностью попадания на уже обозначенную цель думаю у нас проблем нет.
    1. 0
      2 octombrie 2022 11:56
      Это абсолютно верно.
  6. +1
    19 septembrie 2022 21:45
    На 11 сентября 2022 года компания SpaceX в ходе 62 запусков ракеты-носителя Falcon 9 вывела на орбиту 3291 спутников системы Starlink, + Япония + Европа + США. Вся эта космическая система работает на Украину. А у РФ спутников меньше на два порядка. С Космосом в РФ сейчас плохо, это вам не СССР.
    1. -4
      20 septembrie 2022 11:19
      Что же СССР, у которого всё было хорошо, не запустил 3 тысячи спутников?
  7. -5
    19 septembrie 2022 22:06
    Если ракета управляемая, то это уже не РСЗО. Каждая ракета имеет индивидуальную цель и наведение.
    И управляемая ракета не может быть дешёвой, по определению.
    Для неуправляемых ракет у нас есть шикарный модельный ряд Град, Ураган, Смерч. Модернизированные варианты - семейство Торнадо. В том числе и с управляемыми ракетами.
    Есть ещё прекрасный вариант, Бал. Работает как по морю, так и по суше. С ракетой Х35У дальность - 260 км. 8 направляющих. БЧ - 145 кг. ГСН. Испытано в Сирии.
    Надо дальше и надёжнее - Бастион, там ракеты Оникс, сверхзвуковые. Оникс М - до 800 км.
    Почему не используют? В СВО много ещё чего не используют. Западные эксперты удивляются.
    Но наверное потому, что СВО ставит целями, в том числе, выявить все характеристики западного оружия (в том числе ресурс), не засвечивая своё по максимуму. Типа время не пришло. Украиной всё не закончится.
    1. +1
      20 septembrie 2022 12:35
      А что "всё" - то?
      С Украиной связано самое важное: уничтожение возрождённого фашизма недобитого в 45-м, ассимилироаание территорий в РФ, перевоспитание населения и т.д. и т.п.
      Прочий мир (кроме отдельных европейцев) замер в ожидании, чья возьмёт. Некоторые страны осторожничают, имитируют солидарность с Россией, но завуалированно, чтобы после победы России (есть сомнения?) тут же крикнуть Ура! А такие, как Польша, Прибалты и др. - камикадзе. Впрочем, "если ты родился баобабом, то.... " (В.Высоцкий).
  8. 0
    20 septembrie 2022 11:30
    К сожалению, приходится констатировать, что наш противник довольно эффективно использует все возможности HIMARS для уничтожения командных пунктов и штабов, складов с боеприпасами, топливом и ГСМ, железнодорожных и автомобильных мостов, необходимых для снабжения российской группировки.

    Откуда дровишки? чтото в новостях такого нет. Наоборот ,Сми писали что ерундовые HIMARS. Здесь тоже писали ранее.

    А в остальном - тоже не новость . HIMARS - для точного огня одиночными, давно понаписано куча статей.
    РСЗО - для "лунного пейзажа" с разбросом (раньше это пиарилось как глобальное преимущество), хотя там есть и высокоточные...
    Т.есть просто цели разных типов. А уж как применяются - дело руководства армии... и цены , о которой молчек обычно...
  9. 0
    27 septembrie 2022 10:53
    наши ПВО сбивают эти "химеры" очень легко! Вся проблема с этими "химерами" в том, что они ,действительно, точны, а ПВО у нас развёрнуто не по всей линии соприкосновения c укронатовскими войсками! Гораздо большие проблемы , как ни странно, для нас создаёт обычная 155мм арта, которая обстреливает мирные населённые пункты, освобождённые от укронацистских прихвостней запАДа! Нет, пока,средств борьбы со снарядами, хотя в теории, сбить металлическую болванку набитую вв не сложно, если бы не размер болванки! Возвращаясь к химере меня удивляет, данные сергея маржецкого о "...довольно эффективно использует все возможности HIMARS для уничтожения командных пунктов и штабов, складов с боеприпасами, топливом и ГСМ, железнодорожных и автомобильных мостов, необходимых для снабжения российской группировки". Один пример: Дарьевка - Антоновский мост химерами били и бьют по мосту советской постройки хрен знает сколькими пакетами химер и ... МОСТ СТОИТ!
  10. 0
    2 octombrie 2022 15:39
    putea
    нужно пересветами
    уничтожить вражеские спутники
  11. Comentariul a fost eliminat.
  12. 0
    13 octombrie 2022 19:53
    Полонез-м ничем не отличается от рсзо Торнадо-с . Так же упакован в квадратные направляющие. Вся ценность и эффективность наших РСЗО в том , что это площадное оружие. Например Торнадо-с за 120км уничтожит может уничтожить несколько десятков гектар. Выстрелы на более дальние расстояния до 200 км можно как то стабилизировать газовыми рулями , все равно это не сплошное поражение , с пропусками. Значит эффективность снижается , цена возрастает в разы это уже ближе к тактическим ракетам . Чем дальше расстояние , тем меньше боевая часть за счет гсн , топлива и др. электронной начинки. В России уже давно есть ракета-снаряды к торнадо-с и смерч с дальность более 200-т км. . Они уже испытаны и в Сирии и на Украине. Но эффективность их не так велика по сравнению с Искандером . Так же брк Бастионом, брк Балом , которых научили уничтожать наземные цели. С целым семейством авиационных ракет от гиперзвуковых до крылатых множеством ракет. Например у Хаймарс до 300км всего одна ракета в кассете т.к. она в диаметре 630мм. Вот для террора , для уничтожения мостов, домов, больше подходит. Но большого военного эффекта от них нет.
  13. 0
    16 noiembrie 2022 22:40
    Все мнимые "заслуги" Хаймор в его подлых ударах по гражданским объектам . А сми это разносят по всем углам, делая ему рекламу. Да , точное оружие , но изменить ничего не может . Как сказал Суровикин даже ядерное оружие не поможет Украине , а только усугубит ситуацию. И эта система не силах изменить ход спецоперации в сторону ВСУ , даже при том , что против России воюет все НАТО. Делаются ошибки , маневры на более выгодные позиции. выбирается и корректируется та или иная тактика проведения боев , но в целом если посмотреть на результаты даже " не вооруженным глазом" то отчетливо можно видеть , что даже при преимуществе в живой силе ( пока) ВСУ несет огромные , неадекватные, и не сравнимые потери в живой силе и технике. И если Суровикину дадут разрешение на более мощные удары по противнику и гражданским объектам , которые он запросил , что бы не тратить жизни солдат , то результаты будут плачевными для ВСУ и Украины в целом. И это будет правильно , а то уже дошло до того , что жувут на западенщине обычной жизнью , а русским желают смерти даже детям. Пусть чуток почувствуют.
    Многие представляют себе только теоретически все эти системы , но пишут огромные статейки с аналитикой . Хаймор только теоретически можно назвать РСЗО . РСЗО это площадное оружие в первую очередь и в этом его основная заслуга . И как только отправили в СВО первые комплексы Торнадо-с с управляемыми боеприпасами до 120км , сразу все заверещали . А в арсенале Торнадо есть и боеприпасы с дальностью до 200-т км. Пока их применение в СВО не сообщают. А у Хаймор с такой дальностью не шесть снарядов в установке , а всего один снаряд диаметром 600мм да и могущество разное по сравнению с ТОрнадо. Что касается Полонеза , то не нужно строить каких то непонятных предположений . Это один к одному наш РСЗО Смерч/Торнадо. Все зависит от боеприпаса. Многое зависит от системы наведения привязанной к Глонасс. Скорее всего Полонезы так же подключены к Российской системе, но это уже не сегодняшний разговор.
  14. Не знаю кто там пишет про неэффективность Хаймерсов,бред полный,видел сам разрушения оставленные ими,бьют точно по глубокому тылу ЛДНР и не надо писать что бьют по жилым домам и застройкам,и что мол военной эффективности никакой,все разрушения что я видел детский сад,колледж,гостиница,везде располагались российские военные ,короче там где я был глубокий тыл ЛНР четыре налета Хаймарсами три по военным располагаем,один по складу с оружием,все точно в цель и разрушения серьезные ,очень эффективное вооружение и у России должно быть не хуже во всяком случае
  15. 0
    15 ianuarie 2023 00:04
    В арсенале новой РСЗО Торнадо-с появился и еще один дальнобойный ракета-снаряд, который в полной мере соответствует классу оперативно-тактических высокоточных ракет. Он наводится на цель, координаты которой взносятся в память снаряда перед стартом, при помощи сигнала ГЛОНАСС. Коррекция полета производится газодинамическими рулями.
    Как рассказал «Известиям» в феврале минувшего года генеральный конструктор НПО «Сплав» Николай Макаровец, максимальное отклонение от цели не превышает одного метра. А дальность составляет несколько сотен километров.
    При этом возможна как одиночная стрельба, так и залповая с различным количеством снарядов в залпе.
    Существенным изменениям была подвергнута процедура подготовки к стрельбе.
    В «Смерче» транспортно-заряжающая машина последовательно снаряжает 800-килограммовыми реактивными снарядами каждую направляющую. На это уходит от 20 и более минут. В «Торнадо-С» на боевую машину краном за один прием устанавливается сразу весь пакет, состоящий из снаряженных снарядами направляющих. Понятно, что для этого пришлось серьезно модернизировать и транспортно-заряжающую машину.
  16. 0
    16 ianuarie 2023 16:58
    Вообще то РСЗО HIMARS с ракетами дальностью до 300км и более , всего одна в установке т.к. диаметром более 600 мм при длине 3.9 м . У рсзо Полонез ракет четыре. А у рсзо Торнадо-с их как и в обычном варианте 12 направляющих. К тому же по сообщениям из нпо Сплав в открытом доступе , в арсенале новой РСЗО Торнадо-с появился и еще один дальнобойный ракета-снаряд, который в полной мере соответствует классу оперативно-тактических высокоточных ракет. Он наводится на цель, координаты которой взносятся в память снаряда перед стартом, при помощи сигнала ГЛОНАСС. Коррекция полета производится газодинамическими рулями.