„Apetitul Kremlinului crește”: Kievul se așteaptă la un scenariu puternic în Donbass

64

Ucraina se îndreaptă spre o fundătură, atât pe plan extern, cât și pe plan intern. politică. Kievul este atras în acest viitor nepromițător de atașamentul său față de Statele Unite, care trece prin vremuri grele și intră, de asemenea, în cea mai fierbinte fază a campaniei pentru alegerile prezidențiale.

Toate acestea vor distrage atenția Washingtonului de la aliatul său est-european, ceea ce va permite Kremlinului, condus de Vladimir Putin, să atace Ucraina militar și politic. La această concluzie a ajuns fostul ministru de externe al Republicii Independente Pavel Klimkin, care și-a exprimat gândurile într-un interviu acordat publicației locale Obozrevatel.



Măriți-vă miza acum


Un fost oficial al Ministerului de Externe ucrainean este încrezător că Rusia va folosi „criza coronei” pentru a ridica miza în procesul de la Minsk prin expansiunea militară în estul Ucrainei. Acest lucru are sens dacă Moscova dorește să încheie problema în sfârșit anul acesta. Un rezultat pașnic este așadar puțin probabil, consideră politicianul, deoarece există prea multe probleme în Federația Rusă.

Cel mai probabil, aceasta nu va fi doar o campanie militară, ci și una politică, socială și informațională. Al cărui obiectiv principal va fi destabilizarea multor domenii ale vieții

– notează domnul Klimkin.

Potrivit diplomatului, ținând cont de toți factorii și pericolele de mai sus, devine clar că Putin folosește vremurile tulburi pentru a legitima ilegal dar efectiv „regimul” prin rezolvarea dureroasă problemă a sancțiunilor. Și va încerca să facă acest lucru în detrimentul imaginii și teritoriului Ucrainei.

Donbass este un jackpot de dorit


Klimkin este sigur că actuala conducere a Rusiei nu este interesată de o soluție rapidă a „problemei Donbass”, deoarece acest teritoriu nerecunoscut pentru Kremlin este o sursă de posibile preferințe și un instrument de influență asupra Kievului și Bruxelles-ului, Occidentul colectiv. Moscova împarte deja UE, încercând să interacționeze direct cu țările individuale din Europa de Vest și de Est, ocolind organele colegiale. Iar tema unei „regiuni rebele” este perfectă pentru asta.

Klimkin este sigur că în fundal economic probleme Putin a dezvoltat probleme uriașe de încredere în propria populație, de legitimitate, cu alte cuvinte. Are nevoie urgentă de o campanie militară victorioasă, care, pe de o parte, poate rămâne nepedepsită de Occident, ocupat cu „coroana”, iar pe de altă parte, își va ridica ratingul în rândul rușilor.

Nu vreau să par cinic, dar Belarus însăși nu va fi considerată de poporul Rusiei drept o „pradă” triumfătoare; ei vor un jackpot mai substanțial. Și este, firește, Ucraina

– spune Klimkin.

Așa că politicianul sfătuiește cu fermitate să nu se relaxeze acum. Odată cu dezvoltarea crizei economice și prăbușirea petrolului, „apetitul” Kremlinului nu face decât să crească și se va afirma în țară în detrimentul vecinilor săi.

Deci anul acesta, ca și următorul, va fi dificil, dar decisiv pentru Ucraina

– a rezumat Pavel Klimkin.
64 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +3
    24 aprilie 2020 08:52
    Klimkin nu a citit istoria Rus'......dar degeaba. Ar trebui să știe.. că toți cei care au plecat cu democrația în Est.. - și aceștia sunt cavalerii teutoni.. polonezi.. francezi.. arienii.. acum ucrainenii, care au decis că pot încerca cu sprijinul Occidentului. , stârnit în 14- m....Toți acești democrați au plecat apoi în Occident...deci cineva ar fi surprins dacă în loc să studieze primerul la școală..acest primer s-ar fuma în spatele școlii... după colț. ..
    1. -7
      24 aprilie 2020 09:56
      De asemenea, ar trebui să vă reîmprospătați memoria istoriei Rusiei.
      1. +3
        25 aprilie 2020 07:39
        Ce treaba ai cu Rus' in general? Aflați mai bine istoria malului de vest al râului Iordan.
        1. -2
          25 aprilie 2020 13:14
          Vrei să-mi interzici să studiez istoria țării mele natale? Ei bine, știi unde poți merge cu astfel de instrucțiuni. Și, în același timp, căutați pe google Kievan Rus și gândiți-vă de ce se numește așa și ce atitudine au ucrainenii moderni față de ea.
      2. +2
        12 mai 2020 14:06
        Citat: Oleg Rambover
        De asemenea, ar trebui să vă reîmprospătați memoria istoriei Rusiei.

        Oleg Ramover, cunoștințele tale despre istorie sunt suficiente acum? Sunteți de acord că data oficială de formare a statului pe teritoriul Rusiei moderne este considerată a fi 882?
        1. +1
          12 mai 2020 14:30
          Scuze, greșeală. Desigur, 862 an.
        2. -1
          15 mai 2020 12:48
          Citat din isofat
          Sunteți de acord că data oficială de formare a statului pe teritoriul Rusiei moderne este considerată a fi 882?

          Oh, acesta este progres, nu mai este Rusia care s-a format sub legendarul Rurik, ci un fel de statalitate.
          Te-ai hotărât ce fac marii duci lituanieni la monumentul „1000 de ani de la Rusia”?
          1. 0
            15 mai 2020 13:23
            Citat: Oleg Rambover
            Oh, acesta este progres, nu mai este Rusia care s-a format sub legendarul Rurik, ci un fel de statalitate.

            Oleg Ramover, nu vă este greu să găsiți și să citați unde spun asta?

            PS Deci, sunteți de acord că data oficială de formare a statului pe teritoriul Rusiei moderne este considerată a fi 862? Da sau Nu?
          2. 0
            15 mai 2020 13:44
            Oleg Ramover. Acest lucru ar trebui să vă reîmprospăteze memoria.

    2. 0
      24 aprilie 2020 10:31
      Citat: Alexander Zima
      Klimkin nu a citit istoria Rusiei

      L-am citit atat la scoala cat si la universitate. Născut la Kursk, a absolvit Institutul de Fizică și Tehnologie din Moscova în 1991. Acest lucru este diferit - probabil că caută noi angajatori.
    3. +1
      24 aprilie 2020 23:54
      ..acest primer s-a afumat în spatele școlii ..pe după colț. ..

      Și apoi „cartea de primărie” a aprins MSG, iar Boris Nikolaevich și compania lui, cu o sclipire, au preluat această idee și nimic nu a stat în calea diferitelor tipuri de democrații. Indivizii deosebit de democratici au zburat la Moscova ca pentru a munci, pur și simplu pentru a scoate niște bani „democratici” pentru câteva sfaturi fără valoare și adesea sabotaj. Țara s-a micșorat aproape la jumătate, iar oamenilor li s-a spus că greșesc și datorează tuturor. hi
  2. +1
    24 aprilie 2020 09:24
    Trec anii grei
    în lupta pentru libertatea ţării.
    Vin alții după ei -
    vor fi si ei greu...
  3. GRF
    +1
    24 aprilie 2020 09:46
    Ucraineni, știți că America ajută Rusia în lupta împotriva coronavirusului? Nu semnificativ? Poate, dar câți ani ai?
    Și cum rămâne cu faptul că acum este mai ieftin să construiești o nouă fabrică în Rusia de la zero decât să restaurăm o fabrică aici? Și faptul că sunt suficiente locuri goale pentru a le construi? Ce zici de faptul că ne iau produsele industriale, dar nu ale tale? Și chiar și belarusă! Mai e adevărat că avem ceva de făcut fără tine?
    Ei bine, continuă să-l asculți pe rasistul Klimkin, care susține că jackpot-ul ucrainean este mai bun decât cel din Belarus, mângâie-ți mândria cu prostii...

    Dacă nu vezi un fraier în situația care se desfășoară, atunci acel fraier ești tu.

    Anii 90, sunt anii 90 și pentru tine...
    1. +2
      25 aprilie 2020 00:01
      Ucraineni, sunteți conștienți?

      Probabil că problema este că de cealaltă parte sunt aceiași ruși și ei, la fel de încăpățânați, nu le place să-și recunoască greșelile.
      Și este prea târziu să ne împrăștiem, pretinzând că nu s-a întâmplat nimic, au jucat prea mult. Astfel, „părinții” populari ai democrațiilor naționale despart națiuni întregi în colțuri diferite.
      1. GRF
        +1
        25 aprilie 2020 04:03
        Foamea nu este mătușa mea, ea nu îți va aduce o plăcintă.
        Mai devreme sau mai târziu, va veni înțelegerea că nimeni nu se va hrăni pentru totdeauna degeaba, că ai nevoie de undiță, nu de pește. Acum ei speră la un produs de peste mări, pentru investiții în străinătate, care să învețe cum să facă o undiță modernă, dar speranțele nu se împlinesc. Prin urmare, viața va învăța/forța cine ar trebui să se unească în ce colț...
        1. -1
          26 aprilie 2020 18:29
          ....nimeni nu te va hrăni gratis pentru totdeauna...

          Este clar. Spune asta, de exemplu, unui cetățean al fostei URSS care a lucrat toată viața în orașul Kiev la o fabrică de mașini. Explica-i popular ca cu toata munca lui nu a facut decat sa stea pe cocoasa nefericitilor tarani rusi.
          Prin urmare, probabil că nimeni altcineva nu va dori să i se reproșeze de fiecare dată câte o bucată de pâine.
          1. GRF
            +1
            26 aprilie 2020 20:48
            Acest cântec, că fiecare republică i-a hrănit pe alții mai mult decât s-a hrănit pe ea însăși, este cântat de toată lumea. Propaganda nu irosește bani. URSS s-a produs și s-a consumat. Occidentul, după ce a primit noi piețe, nu și-a deschis propriile piețe. Prin urmare, republicile, fără piața altor republici, vor fi pur și simplu fără muncă. Așa că să se gândească cine a hrănit pe cine și cu cine să coopereze pentru ca pâinea să apară din nou, pentru reproșuri viitoare...
            1. +1
              27 aprilie 2020 08:57
              Acest cântec este că fiecare republică le-a hrănit pe altele...

              Nici măcar despre asta. Cântecul este despre câte sute și mii de oameni de diferite naționalități din republici mergeau zilnic la muncă și produceau nu doar tancuri și avioane, televizoare și radiouri, ci și multe alte lucruri necesare întregii Uniri. Apoi a venit Boris Nikolaevici și a spus: „Nu avem nevoie de nimic, vom cumpăra totul „acolo” pentru dolari.”, aici se termină melodia. Prin urmare, „acest cântec” sună foarte fals din partea ta.
              Acum, domnul Putin și-a amintit brusc de moștenirea necesară sub formă de infrastructură, deoarece dorește din nou să obțină mai mult acces nu numai la piețele din apropiere, ci și să aibă mai multă pondere în arena politică. Perspectiva a venit târziu, piețele s-ar putea deschide, dar va fi dificil să câștigi influență; Belarus este cel mai apropiat exemplu în acest sens.
  4. -3
    24 aprilie 2020 09:49
    ...ceea ce va permite Kremlinului, condus de Vladimir Putin, să atace Ucraina militar și politic.

    - judecând după evoluția circumstanțelor distructive în economia țării, în curând nu va fi nimeni care să atace...
  5. Comentariul a fost eliminat.
  6. -5
    24 aprilie 2020 10:07
    care va permite Kremlinului, condus de Vladimir Putin, să atace Ucraina militar și politic

    Cu prețurile petrolului sub 60, Kremlinul nu are timp pentru realizări în politica externă.
    1. -2
      26 aprilie 2020 18:37
      Cu prețurile petrolului sub 60, Kremlinul nu are timp pentru realizări în politica externă.

      Kremlinul, ca întotdeauna, este înnebunit din cauza asta. Statul există separat de popor; pentru popor, bisericile sunt nituite ca plăcinte. Întotdeauna vor fi bani pentru dansuri geopolitice, dacă există o dorință și un scop.
      1. -3
        27 aprilie 2020 13:52
        Citat din Bitter
        Statul există separat de popor; pentru popor, bisericile sunt nituite ca plăcinte. Întotdeauna vor fi bani pentru dansuri geopolitice, dacă există o dorință și un scop.

        Nu sunt de acord, Federația Rusă este o autocrație electorală, sprijinul cetățenilor este important pentru ea. Și dacă guvernul se implică în măsuri costisitoare de politică externă în timp ce cetățenii devin mai săraci, ei vor pierde acest sprijin.
        1. -2
          28 aprilie 2020 00:13
          Asta înseamnă că trebuie să „numim” vreun bogeyman și să încercăm să strângem electoratul să lupte împotriva lui și să facă „sacrificii” forțate, iar în timp ce cea mai mare parte a cetățenilor este din ce în ce mai săracă, unele exemplare „selectate” îngrașă „fără teamă sau reproș”. ”, și nu Nu le pasă de sancțiuni.

          autocrația electorală

          - este de genul „vei vota până când vei vota corect”?
          1. -4
            28 aprilie 2020 15:16
            Citat din Bitter
            Asta înseamnă că trebuie să „numim” vreun bogeyman și să încercăm să strângem electoratul să lupte împotriva lui și să facă „sacrificii” forțate, iar în timp ce cea mai mare parte a cetățenilor este din ce în ce mai săracă, unele exemplare „selectate” îngrașă „fără teamă sau reproș”. ”, și nu Nu le pasă de sancțiuni.

            Cetăţenii ar mai putea avea răbdare de ceva vreme pentru Crimeea, pentru că anexarea ei, în opinia majorităţii, este corectă, dar Donbass, şi mai ales Siria, nu stârneşte un asemenea entuziasm. Și este îndoielnic că noile realizări, după cum se spune, „se vor îndeplini”.

            Citat din Bitter
            este ca „vei vota până când vei vota corect”

            Nu, atunci liderul nu este încrezător în legitimitatea puterii sale și, prin urmare, ține în mod regulat un plebiscit sub pretextul alegerilor, în care trebuie să obțină 70 la sută. Aceste alegeri, în general, cu un singur candidat, sunt sursa. de legitimitatea liderului. Democrație neterminată.
  7. 0
    24 aprilie 2020 11:18
    Și, din nou, peste deal, cineva spune ceva...
    Mai mult, semnificația este întotdeauna aceeași - dușmanii sunt pe cale să lovească/provoce/foc/expandă etc.
  8. +1
    24 aprilie 2020 12:20
    La Kiev, din 1991, ei „așteaptă un scenariu puternic”. Primii „chelneri” au murit deja de bătrânețe.
    Dar realitatea obiectivă și înțelegerea ei nu au fost niciodată o trăsătură puternică a „națiunii ucrainene”.
  9. -3
    24 aprilie 2020 14:19
    Nu se va întâmpla nimic, nu este momentul potrivit pentru astfel de aventuri...
  10. +3
    24 aprilie 2020 15:25
    Asa ca Rusia a atacat mararul cu scopul de a anexa acest teritoriu??? Dill, nu ai destui bani sa-i mituiesti pe Putin si pe Shoigu ca sa dea un astfel de ordin!!! S-a spus deja cu mult timp în urmă:

    În secolul 21, ocupația Rusiei trebuie câștigată!
  11. +1
    24 aprilie 2020 17:13
    Klimkin, pune tigaia și du-te la Maidan. Sari si striga: Salata eroilor!
  12. +2
    24 aprilie 2020 22:29
    Judecând după cât de sărăcită cheltuiește Ucraina ultimii bănuți din bugetul său pentru achiziționarea de arme și înarmarea bandelor lui Bandera și declarațiile deschise ale clovnului Kolomoisky că Kievul va părăsi formatul Minsk, banda lui Bandera este cea care plănuiește să atace Donbass... Acest lucru se va termina previzibil, Saakashvili și Zelensky își vor mânca șosetele și vor da vina totul, ca întotdeauna, pe Federația Rusă, pentru că în războiul din 888 Statele Unite și cei șase ai ei încă dau vina pe Federația Rusă, ceea ce este o prostie totală!!!
  13. +1
    25 aprilie 2020 00:35
    Citat: Oleg Rambover
    De asemenea, ar trebui să vă reîmprospătați memoria istoriei Rusiei.

    Citiți un curs de prelegeri. Probabil că veți găsi acolo o descriere a cine a luat Kievul de la cine, și-a instalat propriul prinț și a condus Rusia. Nu mirosea a Ucrainei la acea vreme (doar ceva care este, sau era, poate miroase), nimeni nu s-a gândit să pună literele împreună în așa fel încât să scrie - Ucraina. periferie – așa și-au numit polonezii curțile din spate. Și te înhămau la căruțe în loc de boi. Asta e povestea.
    1. -3
      28 aprilie 2020 16:00
      Citat din: aleksandrmakedo
      Probabil că veți găsi acolo o descriere a cine a luat Kievul de la cine, și-a instalat propriul prinț și a condus Rusia.

      Vorbești despre varangi sau despre tătari-mongoli?

      Citat din: aleksandrmakedo
      Nu mirosea a Ucrainei la acea vreme (nu miroase decât a ceea ce este, sau a fost), nimeni nu s-a gândit să pună literele împreună pentru a scrie - Ucraina. periferie - așa și-au numit polonezii curțile din spate. Și te înhămau la căruțe în loc de boi. Asta e povestea.

      Ce flux de conștiință. Să începem cu faptul că m-am născut și am trăit toată viața în Rusia. Nici pe atunci nu era prea mult miros de Rusia. Kievan Rus a fost un stat (dacă se poate numi stat) în care s-a format o singură națiune rusă antică. Apoi această națiune a fost împărțită în ruși, ucraineni și bieloruși, dar pe vremea Rusiei am fost uniți.
      Și tu, după cum am înțeles, ești fericit că „tu” ai fost înhămat la căruțe de propriul tău stăpân?
  14. +2
    25 aprilie 2020 00:40
    Citat: Oleg Rambover
    care va permite Kremlinului, condus de Vladimir Putin, să atace Ucraina militar și politic

    Cu prețurile petrolului sub 60, Kremlinul nu are timp pentru realizări în politica externă.

    Cu o datorie de mărimea bugetului țării, pe care trebuie să o plătiți în 20-21, nu e ca petrolul (uitați de cuvântul ăsta), dar să vă țineți de cuvânt înseamnă că nu veți muri. Și începeți să faceți comerț cu terenuri. Pentru promisiunile unei noi tranșe FMI, de altfel, care va fi folosită la plata dobânzilor la vechile datorii. Te vor lăsa să o ții. Dar vinde terenul. Sau du-te cu liderii tăi, care te-au înșelat încă o dată.
    1. -3
      28 aprilie 2020 16:06
      Despre ce tara vorbesti? Sunt cetățean al Federației Ruse. Cu cine ar trebui să mă ocup? De ce ești atât de îngrijorat de problemele Ucrainei? Sfatul meu pentru tine este să te uiți mai puțin la televizor.
  15. 0
    25 aprilie 2020 05:58
    Klim Chugunkin obișnuia să latre din cabina lui în funcție de rang. Acum a fost dat afară, s-a instalat într-o groapă de gunoi, dar pur și simplu nu se poate opri. Nu mai are dreptul să latre (după legile gropii de gunoi – nu după rang), așa că deja se vacăie pentru ca măcarul care locuiește în apropiere să-i acorde măcar cumva atenție...
  16. +2
    25 aprilie 2020 07:34
    Klim Chugunkin este prost din fire, el și capetele lui pur și simplu nu pot înțelege sau se împacă cu faptul că Rusia nu vrea să restaureze și să hrănească acest teritoriu, așa că o vor face ei înșiși cumva.
  17. +1
    25 aprilie 2020 23:03
    Cine are nevoie de tine, domnule Klimkin.
  18. 69P
    +1
    28 aprilie 2020 16:24
    Citat: Oleg Rambover
    Despre ce tara vorbesti? Sunt cetățean al Federației Ruse. Cu cine ar trebui să mă ocup?

    Nu fi nervos, azi ești cetățean, mâine nu ești, care sunt problemele?
    1. -3
      30 aprilie 2020 15:46
      Citat: 69P
      Nu fi nervos, azi ești cetățean, mâine nu ești, care sunt problemele?

      Sunt complet calm. Ei bine, cu siguranță nu este pentru tine ca mine să decid ce țară ar trebui să fiu cetățean.
  19. +1
    28 aprilie 2020 16:43
    Citat: Oleg Rambover
    Despre ce tara vorbesti? Sunt cetățean al Federației Ruse. Cu cine ar trebui să mă ocup? De ce ești atât de îngrijorat de problemele Ucrainei? Sfatul meu pentru tine este să te uiți mai puțin la televizor.

    Vedeți, când EI spun așa ceva, este normal și deja familiar. Dar pe al meu l-aș agăța pe doi mesteacăni deodată pentru asta.
    1. -3
      30 aprilie 2020 16:15
      Citat din: aleksandrmakedo
      Dar pe al meu l-aș agăța pe doi mesteacăni deodată pentru asta.

      Desigur, există o dorință de înțeles, zero cunoștințe, zero argumentare, capacitatea de a conduce o discuție și de a-și apăra opinia este, de asemenea, zero, tot ce rămâne este să visezi umed la spânzurătoare. Toate acestea se datorează lenei minții, imaturității.
      Personal, cred că nu este normal să visezi la spânzurătoare, este ceva nesănătos în asta.
  20. +2
    28 aprilie 2020 16:58
    Citat din Bitter
    ....nimeni nu te va hrăni gratis pentru totdeauna...

    Este clar. Spune asta, de exemplu, unui cetățean al fostei URSS care a lucrat toată viața în orașul Kiev la o fabrică de mașini. Explica-i popular ca cu toata munca lui nu a facut decat sa stea pe cocoasa nefericitilor tarani rusi.
    Prin urmare, probabil că nimeni altcineva nu va dori să i se reproșeze de fiecare dată câte o bucată de pâine.

    Despre asta se poate vorbi nu numai la Kiev.

  21. +1
    30 aprilie 2020 18:15
    Citat: Oleg Rambover
    Citat din: aleksandrmakedo
    Dar pe al meu l-aș agăța pe doi mesteacăni deodată pentru asta.

    Desigur, există o dorință de înțeles, zero cunoștințe, zero argumentare, capacitatea de a conduce o discuție și de a-și apăra opinia este, de asemenea, zero, tot ce rămâne este să visezi umed la spânzurătoare. Toate acestea se datorează lenei minții, imaturității.
    Personal, cred că nu este normal să visezi la spânzurătoare, este ceva nesănătos în asta.

    Aruncă o privire mai atentă la abilitățile tale de prezentare. Și mai îndrăznești să citești notații?
    1. -3
      1 mai 2020 14:56
      Citat din: aleksandrmakedo
      Și mai îndrăznești să citești notații?

      Te provoc, sunt probleme? Îndrăznești să spui prostii despre modul în care ucrainenii au fost înhămați la căruțe sau să citești prelegeri despre cum pot să-mi iubesc Patria și nimic, tunetul te-a lovit.
  22. +3
    1 mai 2020 17:25
    Citat: Oleg Rambover
    Citat din: aleksandrmakedo
    Și mai îndrăznești să citești notații?

    Te provoc, sunt probleme? Îndrăznești să spui prostii despre modul în care ucrainenii au fost înhămați la căruțe sau să citești prelegeri despre cum pot să-mi iubesc Patria și nimic, tunetul te-a lovit.

    Prietenii tăi actuali, turcii, fac asta de sute de ani. Tătarii din Crimeea sunt tătari? Deloc. Aceasta este o ramură a națiunii turce.
    Și cât au luat? Cunoașteți un astfel de concept precum Unirea? Prietenii tăi de astăzi, polonezii, au exploatat Lituania de sute de ani. De ce naiba, s-ar putea întreba cineva, i-a spart Hmelnițki ușa țarului rus de cinci ori pentru a accepta cetățenia rusă? Cunoști Rada Pereyaslav? Sau, încălcând acest acord, crezi că ai ajuns departe? Deloc. Există o ancoră în jurul gâtului și lanțuri la picioare. Stai liniştit şi nu tweet.
    1. -3
      3 mai 2020 16:51
      Citat din: aleksandrmakedo
      Prietenii tăi actuali, turcii, fac asta de sute de ani.

      Și am crezut că sunt prietenii tăi sau orice ei transmit la televizor acum, nu mă uit. Din nou cuțit în spate?

      Citat din: aleksandrmakedo
      Tătarii din Crimeea sunt tătari? Deloc. Aceasta este o ramură a națiunii turce.

      Și... ce ai vrut să spui? Dacă din nou fanteziile tale sunt despre o căruță, atunci trebuie să te dezamăgesc, tătarilor din Crimeea nu le-a păsat pe cine, în cuvintele tale, să înhameze la această căruță. Și astfel, fie au fost prieteni cu principatul Moscovei împotriva principatului lituanian și au „înhămat” supușii Lituaniei, fie au fost prieteni cu principatul lituanian împotriva Moscovei și au „înhămat” supușii prințului Moscovei. Și este o întrebare controversată cu privire la cine a fost „exploat” mai mult. Aflați semnificația cuvântului yasyr.

      Citat din: aleksandrmakedo
      Prietenii tăi de astăzi, polonezii, au exploatat Lituania de sute de ani.

      Știi ceva mai multe despre prietenii mei decât mine. Probabil că nu știți, dar granițele Marelui Ducat al Lituaniei treceau prin actuala regiune Moscova. Așadar, asta te face să te simți într-un fel diferit față de locuitorii din Smolensk, Kursk sau Belgorod? Câți ani au „înhamat” tătari-mongolii în Rus'? Cu mult mai puțin decât lituanienii și polonezii?

      Citat din: aleksandrmakedo
      Și cât au luat? Cunoașteți un astfel de concept precum Unirea? Prietenii tăi de astăzi, polonezii, au exploatat Lituania de sute de ani. De ce naiba, s-ar putea întreba cineva, i-a spart Hmelnițki ușa țarului rus de cinci ori pentru a accepta cetățenia rusă? Cunoști Rada Pereyaslav? Sau, încălcând acest acord, crezi că ai ajuns departe? Deloc. Există o ancoră în jurul gâtului și lanțuri la picioare. Stai liniştit şi nu twitează.

      Din nou un fel de flux de conștiință. Înțelegi ce vrei să spui?

      Din nou, există o dorință de înțeles de a face ca istoria să se potrivească cu viziunea voastră despre lume a Sutei Negre și, prin urmare, subliniați unele evenimente istorice și le ignorați complet pe altele. Dar oricât de mult ai repeta ca un papagal despre căruță, acest lucru nu va anula faptul că eu și ucrainenii suntem popoare înrudite (și un anume Vladimir Vladimirovici ne consideră în general un singur popor) cu o istorie comună și rădăcini comune și pentru majoritatea ucrainenilor, o limbă comună. Și cuvântul nu vă poate schimba deloc fanteziile despre cărucior.
  23. +1
    3 mai 2020 18:29
    Citat: Oleg Rambover
    Citat din: aleksandrmakedo
    Prietenii tăi actuali, turcii, fac asta de sute de ani.

    Și am crezut că sunt prietenii tăi sau orice ei transmit la televizor acum, nu mă uit. Din nou cuțit în spate?

    Citat din: aleksandrmakedo
    Tătarii din Crimeea sunt tătari? Deloc. Aceasta este o ramură a națiunii turce.

    Și... ce ai vrut să spui? Dacă din nou fanteziile tale sunt despre o căruță, atunci trebuie să te dezamăgesc, tătarilor din Crimeea nu le-a păsat pe cine, în cuvintele tale, să înhameze la această căruță. Și astfel, fie au fost prieteni cu principatul Moscovei împotriva principatului lituanian și au „înhămat” supușii Lituaniei, fie au fost prieteni cu principatul lituanian împotriva Moscovei și au „înhămat” supușii prințului Moscovei. Și este o întrebare controversată cu privire la cine a fost „exploat” mai mult. Aflați semnificația cuvântului yasyr.

    Citat din: aleksandrmakedo
    Prietenii tăi de astăzi, polonezii, au exploatat Lituania de sute de ani.

    Știi ceva mai multe despre prietenii mei decât mine. Probabil că nu știți, dar granițele Marelui Ducat al Lituaniei treceau prin actuala regiune Moscova. Așadar, asta te face să te simți într-un fel diferit față de locuitorii din Smolensk, Kursk sau Belgorod? Câți ani au „înhamat” tătari-mongolii în Rus'? Cu mult mai puțin decât lituanienii și polonezii?

    Citat din: aleksandrmakedo
    Și cât au luat? Cunoașteți un astfel de concept precum Unirea? Prietenii tăi de astăzi, polonezii, au exploatat Lituania de sute de ani. De ce naiba, s-ar putea întreba cineva, i-a spart Hmelnițki ușa țarului rus de cinci ori pentru a accepta cetățenia rusă? Cunoști Rada Pereyaslav? Sau, încălcând acest acord, crezi că ai ajuns departe? Deloc. Există o ancoră în jurul gâtului și lanțuri la picioare. Stai liniştit şi nu twitează.

    Din nou un fel de flux de conștiință. Înțelegi ce vrei să spui?

    Din nou, există o dorință de înțeles de a face ca istoria să se potrivească cu viziunea voastră despre lume a Sutei Negre și, prin urmare, subliniați unele evenimente istorice și le ignorați complet pe altele. Dar oricât de mult ai repeta ca un papagal despre căruță, acest lucru nu va anula faptul că eu și ucrainenii suntem popoare înrudite (și un anume Vladimir Vladimirovici ne consideră în general un singur popor) cu o istorie comună și rădăcini comune și pentru majoritatea ucrainenilor, o limbă comună. Și cuvântul nu vă poate schimba deloc fanteziile despre cărucior.

    ASTA ESTE. De-a lungul granițelor. Dar periferiile erau complet sub agarii fie Pșecii, fie Lituaniei, fie Krymchakilor. De aici ura sifilitică înnăscută a tuturor. Și cruzime fără precedent oriunde.
    1. -3
      4 mai 2020 15:10
      Citat din: aleksandrmakedo
      ASTA ESTE. De-a lungul granițelor. Dar periferiile erau complet sub agarii fie Pșecii, fie Lituaniei, fie Krymchakilor.

      Nu am fost aproape de Crimeea, nu te inventa. Istoria Smolenskului nu este cu mult diferită de istoria Ucrainei de pe malul stâng. Smolensk a fost timp de câteva secole fie în principatul lituanian, fie sub stăpânirea pșecilor. Dar dintr-un motiv oarecare, în opinia dumneavoastră, aceasta este groază, groază pentru Ucraina, dar pentru Smolensk este normal. Și din nou, de ce este groaznic pentru tine că viitoarele pământuri ucrainene (și belaruse?) vor fi sub stăpânirea principatului lituanian, dar găsirea viitoarelor pământuri rusești sub stăpânirea hoardei nu provoacă astfel de emoții?

      Citat din: aleksandrmakedo
      De aici ura sifilitică înnăscută a tuturor. Și cruzime fără precedent oriunde.

      De unde ai atata ura fata de ceilalti? Și judecând după visele spânzurătoarei, cruzime? Poate ar trebui să fii verificat? Asta ar explica multe.
  24. +2
    4 mai 2020 16:45
    Citat: Oleg Rambover
    Citat din: aleksandrmakedo
    ASTA ESTE. De-a lungul granițelor. Dar periferiile erau complet sub agarii fie Pșecii, fie Lituaniei, fie Krymchakilor.

    Nu am fost aproape de Crimeea, nu te inventa. Istoria Smolenskului nu este cu mult diferită de istoria Ucrainei de pe malul stâng. Smolensk a fost timp de câteva secole fie în principatul lituanian, fie sub stăpânirea pșecilor. Dar dintr-un motiv oarecare, în opinia dumneavoastră, aceasta este groază, groază pentru Ucraina, dar pentru Smolensk este normal. Și din nou, de ce este groaznic pentru tine că viitoarele pământuri ucrainene (și belaruse?) vor fi sub stăpânirea principatului lituanian, dar găsirea viitoarelor pământuri rusești sub stăpânirea hoardei nu provoacă astfel de emoții?

    Citat din: aleksandrmakedo
    De aici ura sifilitică înnăscută a tuturor. Și cruzime fără precedent oriunde.

    De unde ai atata ura fata de ceilalti? Și judecând după visele spânzurătoarei, cruzime? Poate ar trebui să fii verificat? Asta ar explica multe.

    Strămoșii mei sunt cazacii din Urali. Și de la ei există ură față de creaturile care disprețuiesc Patria Mamă. Cei care o trădează nici măcar în fapte, ci în cuvinte. Dacă aș fi găsit o astfel de creatură, l-aș fi făcut patriot. Cu rabdare si atentie.
    Spre deosebire de Smolensk, Liovul a fost otrăvit de ura occidentalilor până la a suta generație. Și otrava mazepismului a rămas acolo pentru totdeauna. Ucraina proastă și leneșă, mestecând untură și gândindu-se că casa e pe chin, a ajuns sub fundul acelor banderaiți, crescuți de secole în curțile domnilor occidentali.
    Smolensk este rus și le-a demonstrat în mod repetat extratereștrilor că este un războinic. Mai mult de o generație de oameni neinvitați au rămas pe câmpurile din regiunea Smolensk. Aceasta este diferența.
    Păcat, nu înțelegi nimic, filozofule.
    1. -3
      5 mai 2020 16:07
      Citat din: aleksandrmakedo
      Strămoșii mei sunt cazacii din Urali. Și de la ei există ură față de creaturile care disprețuiesc Patria Mamă. Cei care o trădează nici măcar în fapte, ci în cuvinte.

      Amândoi bunicii mei s-au luptat cu naziștii, au murit devreme, dar încă știu că nazismul este rău. Și ideea nazistă că există popoare bune și rele este de asemenea rea, mai ales că nu se bazează pe nimic. Și nu contează cum este fundamentată această idee, dimensiunea craniului sau cine s-a așezat sub fundul cui acum 5 secole. Este încă o idee nazistă. Și este păcat că strămoșii tăi nu ți-au putut transmite acest lucru.
      Și sunt jignit că în patria mea tot felul de creaturi și-au ridicat capul și au început să predice astfel de idei naziste. De ce s-au luptat bunicii?

      Citat din: aleksandrmakedo
      Smolensk este rus și le-a demonstrat în mod repetat extratereștrilor că este un războinic. Mai mult de o generație de oameni neinvitați au rămas pe câmpurile din regiunea Smolensk.

      Oamenii din Smolensk au dat dovadă de curaj chiar și în bătălia de la Grunwald cu lituanienii și polonezii, împotriva Ordinului teuton. Ei au fost văzuți și într-o campanie împotriva lui Tver, ca parte a armatei lituaniene. Dar totuși, vă înșelați, bineînțeles, abia pentru a treia oară, după 15 ani de rezistență, locuitorul din Smolensk s-a supus străinilor, dar tot s-a supus fondatorului statului rus, Ivan 3.
      PS Te-a interesat vreodată istoria cazacilor? Este destul de ciudat pentru un descendent al cazacilor să vorbească despre modul în care tătarii din Crimeea înhămau pe cineva la o căruță.
  25. +2
    5 mai 2020 20:48
    Citat: Oleg Rambover
    Citat din: aleksandrmakedo
    Strămoșii mei sunt cazacii din Urali. Și de la ei există ură față de creaturile care disprețuiesc Patria Mamă. Cei care o trădează nici măcar în fapte, ci în cuvinte.

    Amândoi bunicii mei s-au luptat cu naziștii, au murit devreme, dar încă știu că nazismul este rău. Și ideea nazistă că există popoare bune și rele este de asemenea rea, mai ales că nu se bazează pe nimic. Și nu contează cum este fundamentată această idee, dimensiunea craniului sau cine s-a așezat sub fundul cui acum 5 secole. Este încă o idee nazistă. Și este păcat că strămoșii tăi nu ți-au putut transmite acest lucru.
    Și sunt jignit că în patria mea tot felul de creaturi și-au ridicat capul și au început să predice astfel de idei naziste. De ce s-au luptat bunicii?

    Citat din: aleksandrmakedo
    Smolensk este rus și le-a demonstrat în mod repetat extratereștrilor că este un războinic. Mai mult de o generație de oameni neinvitați au rămas pe câmpurile din regiunea Smolensk.

    Oamenii din Smolensk au dat dovadă de curaj chiar și în bătălia de la Grunwald cu lituanienii și polonezii, împotriva Ordinului teuton. Ei au fost văzuți și într-o campanie împotriva lui Tver, ca parte a armatei lituaniene. Dar totuși, vă înșelați, bineînțeles, abia pentru a treia oară, după 15 ani de rezistență, locuitorii Smolenskului s-au supus extratereștrilor, dar tot s-au supus fondatorului statului rus, Ivan 3.
    PS Te-a interesat vreodată istoria cazacilor? Este destul de ciudat ca un descendent al cazacilor să vorbească despre dacă tătarii din Crimeea au înhamat pe cineva la o căruță.

    Dacă chiar și unul dintre bunicii tăi s-ar fi ridicat din mormânt, ți-ar fi smuls capul, ca un cățeluș care se cacă în farfuria proprietarului. Ei bine, ar fi mai convenabil pentru ei împreună. Patriotism în sentimente sfinte pentru Patria Mamă. Nazismul înseamnă a disprețui pe toți ceilalți.
    Ești atât de prost încât nu poți face distincția între nazism și patriotism. Închei conversația cu tine, pentru că pânza neagră nu poate fi spălată în alb.
    1. -4
      5 mai 2020 23:46
      Citat din: aleksandrmakedo
      Dacă chiar și unul dintre bunicii tăi s-ar fi ridicat din mormânt, ți-ar fi smuls capul, ca un cățeluș care se cacă în farfuria proprietarului. Ei bine, ar fi mai convenabil pentru ei împreună.

      Nu-ți face griji pentru bunicii mei, îngrijorează-te că ai tăi nu te vor întreba în lumea următoare. Și aceste vise ale sutei negre despre proprietar sunt atât de emoționante.

      Citat din: aleksandrmakedo
      Patriotism în sentimente sfinte pentru Patria Mamă. Nazismul înseamnă a disprețui pe toți ceilalți.

      Grozave cuvinte....

      Citat din: aleksandrmakedo
      Dar periferiile erau complet sub agarii fie Pșecii, fie Lituaniei, fie Krymchakilor. De aici ura sifilitică înnăscută a tuturor. Și cruzime fără precedent oriunde.

      Citat din: aleksandrmakedo
      Ucraina proastă și leneșă, mestecând untură și gândindu-se că casa e pe chin, a ajuns sub fundul acelor banderaiți, crescuți de secole în curțile domnilor occidentali.

      Nu înțeleg, aceste cuvinte vă scot din voi sentimente sfinte pentru Patria voastră sau mai sunt umilință pentru aproapele vostru? Un tip deștept ca tine va explica probabil că această frumoasă silabă „cură” „sifilitică” „Ucraina proastă și leneșă” și așa mai departe este o manifestare a „sentimentelor sfinte pentru Patria Mamă”, dar pentru ochiul meu neînvățat seamănă mai degrabă cu „slăbit. toti ceilalti".

      Citat din: aleksandrmakedo
      Închei conversația cu tine, pentru că pânza neagră nu poate fi spălată în alb.

      E păcat. Altfel, eram pe punctul de a-mi reîmprospăta memoria cu privire la istoria cazacilor; puteți găsi în ea multe care vor revărsa balsam asupra sufletului cazacului rus din Suta Neagră.

      PS Ei bine, de ce sunt doar hamsteri fără dinți printre Sutele Negre și patrioți încurajatori, capabili doar de o grosolănie stupidă, neinteresantă? Există un fel de selecție între ele?
  26. +2
    6 mai 2020 01:57
    Citat: Oleg Rambover
    Citat din: aleksandrmakedo
    Dacă chiar și unul dintre bunicii tăi s-ar fi ridicat din mormânt, ți-ar fi smuls capul, ca un cățeluș care se cacă în farfuria proprietarului. Ei bine, ar fi mai convenabil pentru ei împreună.

    Nu-ți face griji pentru bunicii mei, îngrijorează-te că ai tăi nu te vor întreba în lumea următoare. Și aceste vise ale sutei negre despre proprietar sunt atât de emoționante.

    Citat din: aleksandrmakedo
    Patriotism în sentimente sfinte pentru Patria Mamă. Nazismul înseamnă a disprețui pe toți ceilalți.

    Grozave cuvinte....

    Citat din: aleksandrmakedo
    Dar periferiile erau complet sub agarii fie Pșecii, fie Lituaniei, fie Krymchakilor. De aici ura sifilitică înnăscută a tuturor. Și cruzime fără precedent oriunde.

    Citat din: aleksandrmakedo
    Ucraina proastă și leneșă, mestecând untură și gândindu-se că casa e pe chin, a ajuns sub fundul acelor banderaiți, crescuți de secole în curțile domnilor occidentali.

    Nu înțeleg, aceste cuvinte vă scot din voi sentimente sfinte pentru Patria voastră sau chiar vă disprețuiesc vecinii? Un tip inteligent ca tine va explica probabil că aceasta este o frumoasă silabă „cură”, „sifilitică”, „Ucraina proastă și leneșă”, etc. există o manifestare a „sentimentelor sfinte pentru Patria Mamă”, dar pentru ochiul meu neantrenat seamănă mai degrabă cu „scăderea tuturor celorlalți”.

    Citat din: aleksandrmakedo
    Închei conversația cu tine, pentru că pânza neagră nu poate fi spălată în alb.

    E păcat. Altfel, eram pe punctul de a-mi reîmprospăta memoria cu privire la istoria cazacilor; puteți găsi în ea multe care vor revărsa balsam asupra sufletului cazacului rus din Suta Neagră.

    PS Ei bine, de ce sunt doar hamsteri fără dinți printre Sutele Negre și patrioți încurajatori, capabili doar de o grosolănie stupidă, neinteresantă? Ce fel de selecție se efectuează printre ei?

    Acest fapt exprimă întreaga esență a liberalismului rus de genul despre care vorbesc. În primul rând, ce este liberalismul, vorbind în general, dacă nu un atac (fie sensibil sau eronat, aceasta este o altă întrebare) asupra ordinii existente a lucrurilor? Este atat de? Ei bine, faptul meu este că liberalismul rus nu este un atac la adresa ordinii existente a lucrurilor, ci un atac la însăși esența lucrurilor noastre, asupra lucrurilor în sine și nu numai asupra ordinii, nu asupra ordinii ruse, ci asupra Rusiei. în sine. Liberalul meu a ajuns în punctul în care neagă Rusia însăși, adică își urăște și își bate mama. Fiecare fapt rusesc nefericit și nefericit stârnește râsete și aproape încântare în el. Urăște obiceiurile populare, istoria Rusiei, totul. Dacă există o scuză pentru el, este doar în faptul că nu înțelege ce face și își ia ura față de Rusia pentru cel mai fructuos liberalism (o, veți întâlni adesea cu noi un liberal care este aplaudat de restul, și cine, poate, în cel mai absurd, cel mai prost și mai periculos conservator, și el însuși nu știe!). Nu cu mult timp în urmă, unii dintre liberalii noștri au luat această ură față de Rusia aproape drept dragoste adevărată pentru patrie și se lăudau că văd mai bine decât alții în ce ar trebui să constă; dar acum au devenit mai sinceri și până și cuvintele „dragoste de patrie” s-au rușinat, chiar și conceptul a fost alungat și eliminat ca dăunător și nesemnificativ.

    F.M. Dostoievski.
    1. -3
      7 mai 2020 16:34
      Acest lucru este mult mai bine, altfel se vorbește despre „fund”, „sifilitic”, etc. nu sunt demni de înalt titlu de Homo sapiens. Din câte am înțeles, ne-am ocupat de nazism și nu veți mai disprețui alte popoare?

      Citat din: aleksandrmakedo
      F.M. Dostoievski.

      Dostoievski, desigur, este un scriitor cu autoritate, dar acesta este un vechi truc demagogic, inventând un liberal sferic în vid, inventând niște proprietăți proaste pentru el și apoi denunțându-le cu furie.
      După cum se spune, istoria ne va judeca. Nu veți argumenta că istoria i-a judecat pe „solistul” Dostoievski și pe „occidentalii”? Cine își amintește cine sunt acești cercetători ai solului? Unde sunt acei slavofili? Își amintește cineva de panslavism (pentru care Dostoievski este respectat de sutele negre, pentru ideea unui stat sloven cu rolul principal al poporului rus)? Pentru oricine altcineva, cuvintele autocrație, ortodoxie, naționalitate înseamnă ceva? Ultimul slavofil la putere a fost germanul Nicolae al II-lea, de atunci au existat doar „occidentali”.
      Ceea ce inițial rus a rămas în Rusia după „occidentalizatorul” Petru I a fost terminat de bolșevicii „occidentalizatori”.
      Și în opinia mea neexperimentată, Dostoievski este un reprezentant al culturii „occidentale”, ce este primordial rus în opera sa? De aceea este atât de popular în Occident, încât este de înțeles acolo.
  27. +1
    10 mai 2020 18:40
    Citat: Oleg Rambover
    Acest lucru este mult mai bine, altfel se vorbește despre „fund”, „sifilitic”, etc. nu sunt demni de înalt titlu de Homo sapiens. Din câte am înțeles, ne-am ocupat de nazism și nu veți mai disprețui alte popoare?

    Citat din: aleksandrmakedo
    F.M. Dostoievski.

    Dostoievski, desigur, este un scriitor cu autoritate, dar acesta este un vechi truc demagogic, inventând un liberal sferic în vid, inventând niște proprietăți proaste pentru el și apoi denunțându-le cu furie.
    După cum se spune, istoria ne va judeca. Nu veți argumenta că istoria i-a judecat pe „solistul” Dostoievski și pe „occidentalii”? Cine își amintește cine sunt acești cercetători ai solului? Unde sunt acei slavofili? Își amintește cineva de panslavism (pentru care Dostoievski este respectat de sutele negre, pentru ideea unui stat sloven cu rolul principal al poporului rus)? Pentru oricine altcineva, cuvintele autocrație, ortodoxie, naționalitate înseamnă ceva? Ultimul slavofil la putere a fost germanul Nicolae al II-lea, de atunci au existat doar „occidentali”.
    Ceea ce inițial rus a rămas în Rusia după „occidentalizatorul” Petru I a fost terminat de bolșevicii „occidentalizatori”.
    Și în opinia mea neexperimentată, Dostoievski este un reprezentant al culturii „occidentale”, ce este primordial rus în opera sa? De aceea este atât de popular în Occident, încât este de înțeles acolo.

    Dostoievski este cunoscut nu numai occidentalilor. Dar celor care gândesc. Nu este ușor, trebuie înțeles doar prin reflecție. Este primordial rusesc - patriotism.

    Nu îi critic pe alții. Evaluez - da. Fără aceasta, oricine și toată lumea a apărut pe Pământ în zadar. Și cunosc expresia lui Confucius.

    Ordinea începe cu denumirea corectă a lucrurilor.
    1. -2
      12 mai 2020 13:46
      Citat din: aleksandrmakedo
      Este primordial rusesc - patriotism.

      Nu există patriotism non-rus? Desigur, l-am citit demult, dar ce este patriotic în marile sale lucrări?

      Citat din: aleksandrmakedo
      Nu îi critic pe alții. Evaluez - da. Fără aceasta, oricine și toată lumea a apărut pe Pământ în zadar. Și cunosc expresia lui Confucius.

      Ordinea începe cu denumirea corectă a lucrurilor.

      De asemenea, naziștii „judeau” oamenii după originea lor. Cred că ar fi de acord cu tine că

      Prost și leneș

      - dar nu numai despre Ucraina, ci și adăugat - Rusia. Care este diferența dintre voi?
  28. 69P
    +1
    12 mai 2020 14:01
    Citat: Oleg Rambover
    Nu există patriotism non-rus?

    Se întâmplă, chiar și în exces, dar, de regulă, are o cană dezgustătoare și hoțoasă, rusofobă.
    1. -2
      15 mai 2020 00:17
      Citat: 69P
      Se întâmplă, chiar și în exces, dar, de regulă, are o cană dezgustătoare și hoțoasă, rusofobă.

      Ceva nu seamănă cu tine, am uitat să menționez evrei. Și da, toată lumea stă și nu poate mânca, dar este doar rusofobă.
  29. +3
    12 mai 2020 14:51
    Citat: Oleg Rambover
    Citat din: aleksandrmakedo
    Este primordial rusesc - patriotism.

    Nu există patriotism non-rus? Desigur, l-am citit demult, dar ce este patriotic în marile sale lucrări?

    Citat din: aleksandrmakedo
    Nu îi critic pe alții. Evaluez - da. Fără aceasta, oricine și toată lumea a apărut pe Pământ în zadar. Și cunosc expresia lui Confucius.

    Ordinea începe cu denumirea corectă a lucrurilor.

    De asemenea, naziștii „judeau” oamenii după originea lor. Cred că ar fi de acord cu tine că

    Prost și leneș

    dar nu numai despre Ucraina, ci și despre Rusia. Care este diferența dintre voi?

    Este foarte posibil să se întâmple.
    Dar Dostoievski nu a vrut cumva să se gândească la aceste probleme. Ciudat, nu-i așa? Adolf Schicklgruber, o persoană mult mai faimoasă, s-ar fi putut gândi la democrația germană.
    Nu cunoașteți o expresie a naibii de FILOZOF. Evaluezi latura externă, doar ceea ce este scris. Dar trebuie să ne uităm la rădăcină. El nu vorbea despre lucruri, nu despre țara lui. Dar numai despre a ta, ceea ce este corect. Nu l-a recomandat nimănui, dar a vorbit despre a lui. „Evaluarea” naziștilor asupra popoarelor ALIEN este exact aceeași. Aici cresc picioarele prostiei. Dostoievski a scris DESPRE ALE SĂI.... Tu - despre străini. Aceste „evaluări” ale tale nu coincid cu.....?
    1. -2
      15 mai 2020 00:33
      Sunt doar trei ore și deja te odihnești?

      Citat din: aleksandrmakedo
      „Evaluarea” naziștilor asupra popoarelor ALIEN este exact aceeași. Aici cresc picioarele prostiei. Dostoievski a scris DESPRE ALE SĂI.... Tu - despre străini. Aceste „evaluări” ale tale nu coincid cu.....?

      Oh, deci ai scris asta despre AL TĂU.

      Ucraina proastă și leneșă, mestecând untură și gândindu-se că casa e pe chin, a ajuns sub fundul acelor banderaiți, crescuți de secole în curțile domnilor occidentali.

      - despre oamenii tăi? Deci ce ești, ucraineană? Ei bine, autocritica. Atunci îmi cer scuze. Dar nu ar trebui să generalizezi și să judeci întregul popor doar de la sine. Crede-mă, printre ucraineni sunt nu mai puțini oameni buni decât printre ruși. Sau evrei, germani, americani sau orice alt popor.
  30. +3
    12 mai 2020 14:53
    Citat: 69P
    Citat: Oleg Rambover
    Nu există patriotism non-rus?

    Se întâmplă, chiar și în exces, dar, de regulă, are o cană dezgustătoare și hoțoasă, rusofobă.

    Te înșeli aici. Un patriot îi pasă doar de țara lui. Și rusă..... germană.... cehă...... estonă..... fobiile nu au nicio legătură. Nu fobiile funcționează aici, ci philias.
  31. 0
    15 mai 2020 00:43
    Citat: Oleg Rambover
    Sunt doar trei ore și deja te odihnești?

    Citat din: aleksandrmakedo
    „Evaluarea” naziștilor asupra popoarelor ALIEN este exact aceeași. Aici cresc picioarele prostiei. Dostoievski a scris DESPRE ALE SĂI.... Tu - despre străini. Aceste „evaluări” ale tale nu coincid cu.....?

    Oh, deci ai scris asta despre AL TĂU

    Citat din: aleksandrmakedo
    Ucraina proastă și leneșă, mestecând untură și gândindu-se că casa e pe chin, a ajuns sub fundul acelor banderaiți, crescuți de secole în curțile domnilor occidentali.

    - despre oamenii tăi? Deci ce ești, ucraineană? Ei bine, autocritica. Atunci îmi cer scuze. Dar nu ar trebui să generalizezi și să judeci întregul popor doar de la sine. Crede-mă, printre ucraineni sunt nu mai puțini oameni buni decât printre ruși. Sau evrei, germani, americani sau orice alt popor.

    Rahatul ușor este întotdeauna pe deasupra. Când oamenii buni, fie ei ucraineni sau oricine altcineva, arată că există, atunci conversația va fi diferită.
    1. -2
      17 mai 2020 16:30
      Sunt convins că nu există popoare rele. Acest lucru este valabil și pentru colegii tăi ucraineni.
  32. 0
    15 mai 2020 00:47
    Citat: Oleg Rambover
    Care este diferența dintre voi?

    Cert este că noi nu ne-am reabilitat nemernicii ca Vlasov și nu o vom face niciodată. Au fost și vor rămâne ticăloși. Ucrainenii se roagă călăilor lor, care și-au distrus colegii de trib nu mai puțin decât naziștii. Dacă nemții nu au bătut copiii în garduri, atunci ai tăi au făcut-o cu gust.
    Aici diferăm.
    1. -3
      17 mai 2020 16:56
      Citat din: aleksandrmakedo
      Cert este că noi nu ne-am reabilitat nemernicii ca Vlasov și nu o vom face niciodată.

      Nu aș fi atât de categoric dacă aș fi în locul tău. Toate acestea se datorează slabelor tale cunoștințe despre istorie. Să-l luăm pe tovarășul Lenin. Bărbatul a cerut public înfrângerea țării sale, a profitat de serviciile de informații ale inamicilor patriei sale pentru a ajunge în Republica Ingușeția. Cel mai probabil, a primit bani de la ei. În conceptele moderne, trădare și trădare. Dar s-au rugat pentru el timp de 70 de ani și chiar și acum mulți oameni din Rusia continuă să facă acest lucru.
      Sau să-l luăm pe tovarășul Elțin. Nu cred, dar mulți în Rusia (sunt sigur că și tu) îl consideră un trădător, dar la nivel oficial este fondatorul Federației Ruse și memoria lui se perpetuează în toate modurile posibile.

      Citat din: aleksandrmakedo
      Au fost și vor rămâne ticăloși. Ucrainenii se roagă călăilor lor, care și-au distrus colegii de trib nu mai puțin decât naziștii. Dacă nemții nu au bătut copiii în garduri, atunci ai tăi au făcut-o cu gust.

      Tu, ca ucrainean, te rogi călăilor tăi? Nu te ruga așa.
      Unde au bătut rușii copiii pe gard? Pe primul canal au transmis că ucrainenii tăi au făcut asta, dar apoi s-a dovedit că asta era prostiile unei nebune.